Лучшая Русская РПГ 2021

[Venc 5,664]

Выбираем. Голосуем. Обсуждаем.

Изменено 17.08.2021, 06:43:05 пользователем Venc

[Pyc_MadWolf 5,189]

@sumoman полностью согласен с товарищем @Kapellan, расписали вы всё отлично, но время потратили совершенно в пустую, ибо общение с теми товарищами не имеет никакого конструктива. Тупо общение со стеной и при этом они будут стоят на своих эльфийский фантазиях. Совет вам на будущее, лучше не тратить на них своё время от словам совсем.

[Venc 5,664]

1 час назад, sumoman сказал:

 

 

 

У нас есть к примеру энкаунтер с троллями:

• Плохое решение, тролли имунны ко всему кроме огня и кислоты, игрок про это не знает и не знает как победить врага. Это плохое решение ибо игроку не обьясняют как победить конкретный тип врага у которого много имунов ко всему.

Все правильно. Плохое решение. Это и есть хардкор.

Харкдор - это игровые механики требующие несоразмерных усилий для работы с ними в том числе с использованием метагейминга.

Фоллаут 2 это не харкдорная игра. Я ее проходил спокойно, первая РПГ, никаких затруднений она не вызывала.

Балдурс гейт 2 тоже не хардкорная игра. У меня только один бой вызвал некоторые трудности, но скорректировал заклинания и бой выиграл.

А механики которые критикуются в следопыте. Да, они может и не хардкорные, а просто кривые, не сбалансированные, просто их называют игроки хардкорными хз.

 

Хардкорная (в хорошем смысле этого слова) игра этот например Battle Brothers. Но там сеттинг такой, что гармонизирует с постоянным твоим избиением.

 

А тут Линдси в припрыжку скачет через трупы, потом пати нарывается на противников, которых без определенных заклинаний не замочешь.

Не, это даже не хардкор, просто разрабы не сбалансировали игру.

[Venc 5,664]

1 час назад, sumoman сказал:

 

 Только вот неудобство, это не хардкор, это простое не удобство и плохая взаимосвязь разных механик игры. 
 

Все правильно. Кривизна механик. Не потестили должным образом, поторопились. Вы почитайте иностранных разработчиков как они игры делают. Придумали механику, тестят, не работает в итоге, в урну, придумали, механику, тестят, снова гавно, в урну... а тут все на скорую руку, а потом исправляют что могут исправить, затыкают дыры.

Это как я за плохиша играл, а в дневнике Линдси в начале отображается что она со мной идет. А она с противником ушла.

А потом лепят отмазки, что мол она врет в дневнике.

Ну не надо из меня идиота делать, я ж понимаю, что разрабы просто не доработали.

Или перекачанные крысооборотни, или куст с которого ягоды нельзя собрать (такой бред если вдуматься)

Или гы роман с тифлингом, который в одну строчку (я привык к романам типа Масс Эффекта, сложным и иногоуровневым)

[Venc 5,664]

1 час назад, Pyc_MadWolf сказал:

@sumoman полностью согласен с товарищем @Kapellan, расписали вы всё отлично, но время потратили совершенно в пустую, ибо общение с теми товарищами не имеет никакого конструктива. Тупо общение со стеной и при этом они будут стоят на своих эльфийский фантазиях. Совет вам на будущее, лучше не тратить на них своё время от словам совсем.

Какие прости господи эльфийские фантазии.

Считаешь, что у игры вообще нет недостатков? Так не бывает.

[Gil-galad 2,783]

8 минут назад, Venc сказал:

Считаешь, что у игры вообще нет недостатков? Так не бывает.

Так вполне себе можно. Просто берем и начинаем считать, что не игры для людей, а люди для игр.

1 час назад, sumoman сказал:

Хардкорная игра имеет простое определение которое всегда базируется на основных механиках игры.

Какой хороший переход с обсуждения хардкора на "хардкорные игры". И приведение в пример старых игр, которые по современным меркам хардкорными не являются. Обсуждается хардкор и хардкорные геймеры, а не "структурно"(вроде правильное слово) сложные игры. Харкдор это уже давно просто оправдание для неудобных и плохих решений или завышенной сложности игры.

2 часа назад, sumoman сказал:

Делает ли какой-то из реализаций выше перечисленных реализаций игру хардкорной

Плохое решение делает.

2 часа назад, sumoman сказал:

Только вот неудобство, это не хардкор, это простое не удобство и плохая взаимосвязь разных механик игры. 

И неудобства это хардкор.

2 часа назад, sumoman сказал:

К тому что прежде чем утверждать что-то, следует хотя бы разобраться что это по определению

Ага да. Только это не мне нужно было делать, а тебе.

 

 

 

[sumoman 161]

2 часа назад, Kapellan сказал:

Путешествовать по миру во время выполнения всегда можно было. Исключение - задачи, которые требует присутствия барона в замке. Это так и осталось, собственно на них таймеры и завязаны. Без этого с эмулировать несколько лет развития событий невозможно, потому что шатания по карте занимают в лучшем случае четверть от временного периода.

Выполняющие задачу сопартийцы могут находиться в пати. Запуск и выполнение миссий возможны с любой точки входящий в баронство территорий. Последние ЕМНИП как раз добавили с патчами.

Но это так, мелкие поправки.

 

В остальном должен заметить, что расписали вы всё хорошо, но время потратили впустую. Те, к кому вы обратились - продолжат повторять то же самое

Да вполне вероятно, я давно в ПКМ не играл, но точно запомнил момент с именно 14 дневными заданиями которые ты ждешь в замке В бете второй части у меня в принципе по этой механике и вопросов нету. Обратился к ним, но быть может и другим будет полезно, ибо почитав вот такие вещи люди попросту начнут в других местах продвигать те же идеи которые к сожалению от реальности далеки.

 

2 часа назад, Pyc_MadWolf сказал:

@sumoman полностью согласен с товарищем @Kapellan, расписали вы всё отлично, но время потратили совершенно в пустую, ибо общение с теми товарищами не имеет никакого конструктива. Тупо общение со стеной и при этом они будут стоят на своих эльфийский фантазиях. Совет вам на будущее, лучше не тратить на них своё время от словам совсем.

Мне было и самому интересно в кое какой мере вспомнить то что бесило больше всего или нравилось, да и времени не много, то что спорить в пустую не буду в будущем это факт.

 

1 час назад, Venc сказал:

Все правильно. Кривизна механик. Не потестили должным образом, поторопились. Вы почитайте иностранных разработчиков как они игры делают. Придумали механику, тестят, не работает в итоге, в урну, придумали, механику, тестят, снова гавно, в урну... а тут все на скорую руку, а потом исправляют что могут исправить, затыкают дыры.

Это как я за плохиша играл, а в дневнике Линдси в начале отображается что она со мной идет. А она с противником ушла.

А потом лепят отмазки, что мол она врет в дневнике.

Ну не надо из меня идиота делать, я ж понимаю, что разрабы просто не доработали.

Или перекачанные крысооборотни, или куст с которого ягоды нельзя собрать (такой бред если вдуматься)

Или гы роман с тифлингом, который в одну строчку (я привык к романам типа Масс Эффекта, сложным и иногоуровневым)

Я прекрасно знаю как разрабатывается любой контент, что на западе, что у нас. Есть сроки и деньги в которые надо уложится, остальное значения не имеет. Что успевают то делают и тестят по полной в то время что остается. В случае с Совокотами, там проблемы два, бюджет мал, QA соотвественно если и проводился то быстро. Нюанс второй, любая адаптация настолки в плане НПС противников имеет два пути, мы переносим всё в изначальном виде и получаем свой сет недочётов, либо нет и получаем то что и привело к проблемам с балансом который они потом фиксили и в результате сделали вполне адекватным.

 

1 час назад, Venc сказал:

Все правильно. Плохое решение. Это и есть хардкор.

Харкдор - это игровые механики требующие несоразмерных усилий для работы с ними в том числе с использованием метагейминга.

Фоллаут 2 это не харкдорная игра. Я ее проходил спокойно, первая РПГ, никаких затруднений она не вызывала.

Балдурс гейт 2 тоже не хардкорная игра. У меня только один бой вызвал некоторые трудности, но скорректировал заклинания и бой выиграл.

А механики которые критикуются в следопыте. Да, они может и не хардкорные, а просто кривые, не сбалансированные, просто их называют игроки хардкорными хз.

 

Хардкорная (в хорошем смысле этого слова) игра этот например Battle Brothers. Но там сеттинг такой, что гармонизирует с постоянным твоим избиением.

 

А тут Линдси в припрыжку скачет через трупы, потом пати нарывается на противников, которых без определенных заклинаний не замочешь.

Не, это даже не хардкор, просто разрабы не сбалансировали игру.

Я привёл то определения Хардкорных Игр которое используется и в разработке, и в журналистике, и то которое считается общепринятым. И под это определение попадает что Фолыч, что БГ ибо для людей не знакомых с жанром прохождение будет сложным, особенно в БГ учитывая базу в виде второй редакции. То что проходились они спокойно, не говорит о том что они не были хардкорными в своих механиках и геймплее. Не следует путать понятия, и использовать своё определение. И да на релизе ПКМ был именно что не сбалансированным, механически и по дизайну это вполне себе отличная игра с мелкими нюансами и в целом наиболее близка по стилю к тому же БГ.

 

8 минут назад, Gil-galad сказал:

Какой хороший переход с обсуждения хардкора на "хардкорные игры". И приведение в пример старых игр, которые по современным меркам хардкорными не являются. Обсуждается хардкор и хардкорные геймеры, а не "структурно"(вроде правильное слово) сложные игры. Харкдор это уже давно просто оправдание для неудобных и плохих решений или завышенной сложности игры.

У "Хардкора" есть определение касающееся разных сфер, для игр это именно - "Хардкорные Игры". Остальное, что каждый сам себе надумывает под определением не мои проблемы, и дискуссию вести такую не собираюсь.

Изменено 29.08.2021, 21:59:31 пользователем sumoman

[Kapellan 19,516]

30 минут назад, sumoman сказал:

Я привёл то определения Хардкорных Игр которое используется и в разработке, и в журналистике, и то которое считается общепринятым. И под это определение попадает что Фолыч, что БГ ибо для людей не знакомых с жанром прохождение будет сложным, особенно в БГ учитывая базу в виде второй редакции. То что проходились они спокойно, не говорит о том что они не были хардкорными в своих механиках и геймплее. Не следует путать понятия, и использовать своё определение. И да на релизе ПКМ был именно что не сбалансированным, механически и по дизайну это вполне себе отличная игра с мелкими нюансами и в целом наиболее близка по стилю к тому же БГ.

Всё верно. К слову я во времена первых прохождений БГ1-2, а это примерно 2002-2005 год, ещё нефига не понимал. Для меня были проблемой "непробиваемые маги", илитиды и прочие враги, требующие контрмер. Тем не менее всё это вполне проходилось, пусть зачастую требовалось понижать сложность или заниматься весёлыми вещами типа "бегай пока у мага не кончатся ячейки и не спадут защитные заклинания". А вот при этом тоже ДНД-шная НВН2 уже не требовала никаких знаний - игра не зря давала спутника-приста одним из последних, ведь никаких жестких требований к бафам и контрмерам в игре не было. Тем не менее реально осмысливать дндшный базис я начал именно тогда, ведь там он был подан очень наглядно.

Изменено 29.08.2021, 22:18:05 пользователем Kapellan

[СУЛАРИУС 19,580]

Для некоторых Legend of Grimrock или какие-нибудь квесты будут хардкором, если только они не найдут решение в интернете

[Venc 5,664]

6 часов назад, sumoman сказал:

 

Я привёл то определения Хардкорных Игр которое используется и в разработке, и в журналистике, и то которое считается общепринятым. И под это определение попадает что Фолыч, что БГ ибо для людей не знакомых с жанром прохождение будет сложным, особенно в БГ учитывая базу в виде второй редакции.

 

 

6 часов назад, Gil-galad сказал:

И приведение в пример старых игр, которые по современным меркам хардкорными не являются. Обсуждается хардкор и хардкорные геймеры, а не "структурно"(вроде правильное слово) сложные игры. Харкдор это уже давно просто оправдание для неудобных и плохих решений или завышенной сложности игры.

 

 

 

[Adrens 497]

6 часов назад, Kapellan сказал:

А вот при этом тоже ДНД-шная НВН2 уже не требовала никаких знаний - игра не зря давала спутника-приста одним из последних, ведь никаких жестких требований к бафам и контрмерам в игре не было.

Я видимо поэтому и не прошел NWN2 - бои слишком простые и примитивные: герой и еще одна дамочка-компаньона кастую файерболлы и другие площадные заклинания, сметая на пути всё живое. Сюжет тоже не цепляет (друзья говорят, что нужно перетерпеть первый акт, но я его терпел 10 часов, а он так и не закончился - отправили драться с орочьими ордами). 

6 часов назад, Kapellan сказал:

К слову я во времена первых прохождений БГ1-2, а это примерно 2002-2005 год

Помню, как в первой части добрался до Саревока и ничего не мог ему сделать. Сколько играю в игры, все еще отстаиваю идею того, что финальный босс не должен быть самым сложным в игре: он должен бросать вызов, но игрок, добираясь до финала, уже несколько подустал от игры, ему хочется увидеть, чем все закончится, а не несколько часов ковырять финального босса (хороший пример - серия Dark Souls, особенно первая и третья части: Гвин и Душа Пепла интересные в меру сложные боссы, Нашандра из DS2 все же слишком простая). Ну а при первом прохождении BG (в свое оправдание скажу, что до этого из партийных ролевок я проходил только Knights of the Old Republic 2 и малоизвестную Metalheart) я Саревока одолел раза с двадцатого (4 члена партии выпили зелья невидимости, вор взрывными стрелами выманил глав-гада из Храма Баала на улицу, невидимки его окружили, а вор с магом устроили показательный расстрел).

 

И тут я немного покритикую Kingmaker: Дом на Краю Времени, а потом Сияющий Король - хардкор, которого я не просил. У Короля отвратительная способность снимать с партии все бафы, что при первом прохождении, когда игрок не гнался за показателями и развивал партию стандартно, может привести к быстрой гибели. Дом на Краю Времени: один душный бой за другим. Мне особенно "понравилось" одно место: комната, где может быть спрятан Терн, если он попал в руки Нериссы - на выходе партию будет ждать небольшая армия Дикой Охоты, при этом пространства для маневра практически нет. В итоге напризывал небольшую армию монстров, кинул в комнату огненный шар и завел, предварительно кастанув невидимость, партию в угол: драка между призванными существами шла в "тумане войны" и в бой я вступил уже только тогда, когда вражеские маги разрядили все вредные заклинания в призванных существ (с Сияющий Королем, я, к слову, поступил примерно так же - партия под невидимостью ждала пока он разрядит снятие магии в призванных монстров).

 

Подобные моменты, когда нужно серией проб и ошибок подобрать правильную тактику, после прохождения дарят особо яркие эмоции. Но я предпочитаю их видеть не в финале игры.

 

8 часов назад, Venc сказал:

или куст с которого ягоды нельзя собрать

Тут я тоже вынужден согласиться. Делать проверку в этом моменте было плохой идеей - Харим справился раза с пятнадцатого.

 

7 часов назад, Gil-galad сказал:

И приведение в пример старых игр, которые по современным меркам хардкорными не являются.

Вполне себе являются. У человека со стороны Baldur's Gate может вызвать определенные проблемы. К тому же то ли я уже настолько хорошо знаю, то ли авторы переиздания действительно переработали баланс, но EE мне показалась проще старого оригинала. Скажу больше: оригинальная первая часть наказывала за снижение сложности игры (на уровнях сложности ниже нормального урезался получаемый персонажами опыт). Собственно критика хардкорности Kingmaker может всецело распространяться и на BG (за исключением таймеров: как я помню, таймер в BG был только один - в квесте с отравлением, если за десять дней его не выполнить, герой умирал).

 

Fallout 1-2 - да, хардкорными я бы их не назвал, они сейчас воспринимаются, как изометрический immersive sim, позволяющий действовать так, как тебе этого хочется. Но из-за этого в жертву была принесена боевая система: не знаю, как кому, но сражения в Fallout мне кажутся скучными. Поэтому первую часть проходил по стелсу, даже в финале по-тихому проник в логово Повелителя, заложил бомбу и смылся, а во второй делал ставку на переговоры, в итоге финального босса убили без меня.  

Изменено 30.08.2021, 04:49:28 пользователем Adrens

[Хоттабыч 16,361]

6 часов назад, Kapellan сказал:

К слову я во времена первых прохождений БГ1-2, а это примерно 2002-2005 год, ещё нефига не понимал. Для меня были проблемой "непробиваемые маги", илитиды и прочие враги, требующие контрмер. Тем не менее всё это вполне проходилось, пусть зачастую требовалось понижать сложность или заниматься весёлыми вещами типа "бегай пока у мага не кончатся ячейки и не спадут защитные заклинания".

Хм, удивительно. В первый БГ я не играл, а во втором, единственная проблема, которая, ну очень долго не решалась - бой с каким-то личем в подвале, который то и дело норовил отправить партийцев "на орбиту" навечно. Но он был то ли вообще без квеста, то ли частью побочки. Правда играл я нормале, про сопротивление урону выяснялось опытным путём, а про троллей, которых надо жечь напалмом или кислотой я давно знал из других игр. В БГ-2 играл примерно в то же время, что и ты - в 2002м. В БГ не было фигни, типа если с первого раза не засёк ловушку, не взломал замок, пропустил нычку - больше никогда не сможешь вернуться. В БГ высасывание уровней длилось определённое время, не требовались тонны свитков/заклинаний/бутылок для лечения негативных эффектов, однородные эффекты заменялись: меньший на больший, а не стакались. А, ну и не было дебильного королевства, которое могло заруинить игру просто из-за рандома.

[Kapellan 19,516]

57 минут назад, Adrens сказал:

Собственно критика хардкорности Kingmaker может всецело распространяться и на BG (за исключением таймеров: как я помню, таймер в BG был только один - в квесте с отравлением, если за десять дней его не выполнить, герой умирал).

За счёт отсутствия интернета, где в крайнем случае можно поискать совета, БГ для современника был даже хардкорней чем ПК.

[Kapellan 19,516]

53 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Хм, удивительно. В первый БГ я не играл, а во втором, единственная проблема, которая, ну очень долго не решалась - бой с каким-то личем в подвале, который то и дело норовил отправить партийцев "на орбиту" навечно. Но он был то ли вообще без квеста, то ли частью побочки. Правда играл я нормале, про сопротивление урону выяснялось опытным путём, а про троллей, которых надо жечь напалмом или кислотой я давно знал из других игр. В БГ-2 играл примерно в то же время, что и ты - в 2002м. В БГ не было фигни, типа если с первого раза не засёк ловушку, не взломал замок, пропустил нычку - больше никогда не сможешь вернуться. В БГ высасывание уровней длилось определённое время, не требовались тонны свитков/заклинаний/бутылок для лечения негативных эффектов, однородные эффекты заменялись: меньший на больший, а не стакались. А, ну и не было дебильного королевства, которое могло заруинить игру просто из-за рандома.

Оттоки емнип уровней стакались и могли длиться сутками, обращение в камень было вечным как и проклятья, высылка на другой план весёлая вещь. Не вскрытый замок это конечно ппц трагедия, примерно на уровне не собранных книжек в БГ1, которые без помощи интернета околонерально собрать все, а некоторые пропустив уже не получишь никогда. А ещё можно было умирать от илитидов и не понимать что тебя убивает, встретить големов и нигде не знать как их убить и т.д. и т.п. Если включить режим нытика то простыню можно накатать в разы длиннее чем то что про ПК пишут. Было бы желание.

Изменено 30.08.2021, 06:09:09 пользователем Kapellan

[Venc 5,664]

20 минут назад, Kapellan сказал:

За счёт отсутствия интернета, где в крайнем случае можно поискать совета, БГ для современника был даже хардкорней чем ПК.

Да не был он хардкорней,я его спокойно прошёл без метагейминга, это если говорить про второй балдур.

[Venc 5,664]

1 час назад, Adrens сказал:

 

 

Fallout 1-2 - да, хардкорными я бы их не назвал, они сейчас воспринимаются, как изометрический immersive sim, позволяющий действовать так, как тебе этого хочется. Но из-за этого в жертву была принесена боевая система: не знаю, как кому, но сражения в Fallout мне кажутся скучными. Поэтому первую часть проходил по стелсу, даже в финале по-тихому проник в логово Повелителя, заложил бомбу и смылся, а во второй делал ставку на переговоры, в итоге финального босса убили без меня.  

Ну да, фоллаут нехардорный, это игра про другое. Иммерсивность, погружение.

[sumoman 161]

8 часов назад, Kapellan сказал:

Всё верно. К слову я во времена первых прохождений БГ1-2, а это примерно 2002-2005 год, ещё нефига не понимал. Для меня были проблемой "непробиваемые маги", илитиды и прочие враги, требующие контрмер. Тем не менее всё это вполне проходилось, пусть зачастую требовалось понижать сложность или заниматься весёлыми вещами типа "бегай пока у мага не кончатся ячейки и не спадут защитные заклинания". А вот при этом тоже ДНД-шная НВН2 уже не требовала никаких знаний - игра не зря давала спутника-приста одним из последних, ведь никаких жестких требований к бафам и контрмерам в игре не было. Тем не менее реально осмысливать дндшный базис я начал именно тогда, ведь там он был подан очень наглядно.

Собственно с НВН 2 я начал своё знакомство со вселенной DnD, это уже потом и настолкой детально интересоваться начал и БГ 1-2 прошел. Но вот НВН 2 был крайне хорош для изучения системы в реализациях ПК игр на то время. Обсидиан проделали отличную работу в описании механик и как они работают, и очень жаль что они в принципе сделали игру без челленджа фактически одним решением разрешая отдых везде без ограничений. Я бы сказал что игра начиная со сложности  core rules и выше всё таки понимание системы требует, но не делает сложные энкаунтеры ибо всегда можно отдохнуть перед любым боем и иметь фул запас всего. Помню до сих пор свой первый пробег, не понимая ничего создал клирика без мудрости, который мог кастить спеллы лишь 3-4 уровня, и таким персонажем я смог пройти игру на нормале благодаря крайне низкой сложности и кривой механике отдыха. Но игру всё равно люблю т.к. открыла для меня мир d20 игр и всего с ним связанного.

 

1 час назад, Kapellan сказал:

Оттоки емнип уровней стакались и могли длиться сутками, обращение в камень было вечным как и проклятья, высылка на другой план весёлая вещь. Не вскрытый замок это конечно ппц трагедия, примерно на уровне не собранных книжек в БГ1, которые без помощи интернета околонерально собрать все, а некоторые пропустив уже не получишь никогда. А ещё можно было умирать от илитидов и не понимать что тебя убивает, встретить големов и нигде не знать как их убить и т.д. и т.п. Если включить режим нытика то простыню можно накатать в разы длиннее чем то что про ПК пишут. Было бы желание.

Так и было, и тогда это воспринималось в норме вещей. Жаль что именно в то время начали зарождаться понятия казульаных игр, хардкорных игр и в целом жанр после нескольких лет ушел в длительный отпуск, а ведь как показывает практика не важно какая это игра, сложная, легкая, казуальная, хардкорная - главное что бы была интересная.

[Gorthauerr 13,442]

12 часа назад, Venc сказал:

Все правильно. Плохое решение. Это и есть хардкор.

Не, это даже не хардкор, просто разрабы не сбалансировали игру.

Да.

12 часа назад, Venc сказал:

Все правильно. Кривизна механик. Не потестили должным образом, поторопились.

Но харкорные геймеры придумают этому десяток оправданий, и восхвалений "какие Господа Разработчики Гениальные", и "какие молодцы что ЧУДОМ ПРОТАЩИЛИ харкор!"

Такова конформистская человеческая природа - придумать оправдания любому дерьму.

11 час назад, Gil-galad сказал:

И неудобства это хардкор.

Именно

Неудобства это и есть харкор.

11 час назад, Gil-galad сказал:

Так вполне себе можно. Просто берем и начинаем считать, что не игры для людей, а люди для игр.

[Gorthauerr 13,442]

20 часов назад, Gil-galad сказал:

Там кстати  рофел не только в сатйных пауках, которые совсем не адаптированны к реал тайму из пошага, а еще в том, что на собирании ягод стоит проверка со сложностью в 20.

Но награду всё равно выдадут низкоуровневую.

УРА! Харкор!   Тут истиный харкорщик наверняка возрадуется Прекрасному Решению Вечномудрых Господ Разработчиков!

 

А вообще, вот таким дерьмом игры и портят.

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 часа назад, Venc сказал:

Ну да, фоллаут нехардорный, это игра про другое. Иммерсивность, погружение.

Кстати да. Fallout ни разу не хардкорный, там можно такого персонажа собрать с имба-оружием, что все враги отлетают.

Fallout образец хорошей, качественной RPG. С отличной Атмосферой.

[Хоттабыч 16,361]

3 часа назад, Kapellan сказал:

встретить големов и нигде не знать как их убить

вот вообще не отложились в памяти эти големы. В БГ всё очень просто было, 3 типа удара(колющий/режущий/дробящий) и 4 стихии. Доп сложность - сопротивление урону или магии. Всё прекрасно без интернетов (коих у меня ещё 5 лет не было) проходилось. Напрягали ракшасы, вампиры, злобоглазы, големы не напрягали.

[sumoman 161]

6 минут назад, Хоттабыч сказал:

вот вообще не отложились в памяти эти големы. В БГ всё очень просто было, 3 типа удара(колющий/режущий/дробящий) и 4 стихии. Доп сложность - сопротивление урону или магии. Всё прекрасно без интернетов (коих у меня ещё 5 лет не было) проходилось. Напрягали ракшасы, вампиры, злобоглазы, големы не напрягали.

Их нельзя было ударить с оружием слабее чем +3, и она так же имели сильный резист к магии. Собственно к ним вполне можно было попасть в момент когда +3 и близко ни у кого нету, всё зависит от того как и в какой момент проходить, я помнится в первый раз таким образом на них и попал. На хай левелах и с хорошим эквипом да убивались без проблем. Вообще в БГ много противных гадов были, те же Вампиры, Иллитиды, Бехолдеры и те же Големы в определенных условиях. А наиболее противным так в целом был Лемогоргон, до сих пор считаю сложнейшим энкаунтером в игре и вроде одним из немногих противников которые имунны к остановке времени, правда есть определенные классы которые с ним проблем не имеют, но это уже другая история.