ck3 Обсуждение DLC - Туры и турниры (Tours & Tournaments)

[simonov-89 35,352]

_{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  |

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Представляем вам наше следующее DLC: Tours and Tournaments

 

 

 

Дата выхода - конец весны. 

 

Спойлер

Жизнь — это приключение! Напишите собственную эпическую историю с Crusader Kings III: Tours & Tournaments.

Исследуйте свое королевство, участвуйте в турнирах, устраивайте празднества. Но будьте начеку! Праздник — лучшее время для заговора.

Вас ждет мир подвигов, испытаний и приключений, а также крайне захватывающая история.

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер

 

 

Трейлер:

 

Изменено 07.03.2023, 02:42:14 пользователем simonov-89

[Arrey 1,310]

2 часа назад, Marilyn Manson сказал:

Вообще, автосоюз за брак (и даже за помолвку) - дикий абуз,

Ну так уж и дикий? Так уж и абуз? Первые годы игры, пока нет армии, да полезно... но дальше то? Лучший союзник это собственная армия. Зачем нужны союзы если у тебя 3к конелуков или хускарлов, а общая численность армии 30к?

[Arrey 1,310]

2 часа назад, Marilyn Manson сказал:

Выдал дочурку за видного вассала, получил с ним союз и гарантию его не участия в подпольных организациях и дальше безразлично что с ней будет. Нет никаких серьезных штрафов.

Разве дело в штрафах? Можно конечно относится к дочерям как к товару но, что то не хочется.

 

Да и с точки зрения отыгрыша, да и реальной жизни... представь, что ты женился на дочке даже не президента, а например генерала ФСБ или МВД и возникла у тебя дурная мысль например поднять на нее руку, не говоря уж о чем то большем... что с тобой будет когда ее папа об этом узнает?

[Marilyn Manson 308]

4 часа назад, Arrey сказал:

Ну так уж и дикий? Так уж и абуз?

Дикий и такой уж)

Потому что какой-нибудь малозначимый граф, наплодивший десяток детишек и выдав каждого замуж/женив, вдруг становится способен вторгнуться в соседнее королевство и отвоевать его, даже не подняв собственную армию.

Брак как пакт о ненападении - да, как оборонительный союз - да, как военный блок - нет.

 

3 часа назад, Arrey сказал:

Разве дело в штрафах? Можно конечно относится к дочерям как к товару но, что то не хочется.

 

Я полностью согласен, что с точки зрения отыгрыша нужно защищать хотя бы ближайших членов семьи.

Лишь говорю, что сама игра поощряет отношение к своим детям как к товару.

 

Сам постоянно выдаю дочек матрилинейными браками за каких-нибудь безземельных персов, чтобы потом мужу выдать графство. Тем самым стараюсь через дочерей расширять свою династию. И постоянно вижу, как муж, бывший холоп, сажает женушку начале в тюрьму, а потом и на кол. Представить что такое произошло в реальной жизни практически невозможно, т.к. граф следом сядет на кол и возможно ни один раз. Но игра не дает казус белли на отъем графства, хотя фактически оно было выдано при условии женитьбы. Хотя бы как-то наказать. Иногда выдается "вы можете посадить графа" с шансом 10%. Почему вообще интрига играет большую роль в шанс заключении персонажа? Любой мелкий граф должен дрожать перед королем, особенно если провинился официально и есть законные основания его посадить. А игре пофиг. Попробуешь посадить, мелкий граф четверть королевства поднимет. Бред

 

Поэтому и говорю, что игра поощряет относиться к родственникам, как к товару. Потому что в ролплей в этой сфере играть сложно из-за глупых механик.

Будем надеяться, что новое длс про заложников хотя бы что-то в этом плане исправит.

[Myxach 2,079]

4 часа назад, Arrey сказал:

Можно конечно относится к дочерям как к товару но, что то не хочется.

Так в средневековье бабы это товар 

[Marilyn Manson 308]

4 часа назад, Arrey сказал:

представь, что ты женился на дочке даже не президента, а например генерала ФСБ или МВД и возникла у тебя дурная мысль например поднять на нее руку, не говоря уж о чем то большем... что с тобой будет когда ее папа об этом узнает?

Немного обратная ситуация. Я постоянно своих жен убиваю. Не рожает, подозреваю что на лево ходит, постарела, плохие отношения, просто не нравится. И в целом все равно. Даже если раскроют убийство - штрафы на отношения очень маленькие, ссора с одной семьей не так страшна (если у нее вообще была эта семья). Удара по престижу нет. Тирании нет. Пять жен подряд умирают подозрительной смертью и всем примерно все равно. У будущей жены опасений за свою жизнь нет. Подозрений и слухов у всего королевства нет. Просто очередной болванчик. Ситуация никак не обыгрывается (особенно в католических странах, где Папа Римский может и пальцем погрозить)

 

6 минут назад, Myxach сказал:

Так в средневековье бабы это товар 

"баба" и по совместительству дочь императора - это очень ценный товар. Разбив который можно получить по голове от бывшего хозяина. Но не в этой игре). Родной брат или младший сын вообще потенциальные наследники, но если они свалили в соседний двор поиграть в рыцарей, где их посадили в тюрьму - игре пофигу.

[SvetRus 437]

5 часов назад, Marilyn Manson сказал:

Сам постоянно выдаю дочек матрилинейными браками за каких-нибудь безземельных персов, чтобы потом мужу выдать графство. Тем самым стараюсь через дочерей расширять свою династию. И постоянно вижу, как муж, бывший холоп, сажает женушку начале в тюрьму, а потом и на кол. Представить что такое произошло в реальной жизни практически невозможно...

Абуз
@
ИИ спасает свою династию
@
АРяяяя нериалистична!!

А теперь вспомните что стало с сестрой хана Узбека, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , когда её выдали замуж за московского князя? Убита в процессе интриг то ли московским, то ли тверским князем. В итоге тверского князя наказали и казнили, но все равно случай убийства семьи небожителя ради власти есть, да и месть за Агафью скорее специфика монголов с их культом клана Чингизидов. В Европе же такие случаи неизвестны, так как Европа более патриархальна и женщины действительно воспринимались как товар.

И да, товарищ ролеплеер, МАТРИЛИНЕЙНЫХ БРАКОВ никогда не было. Я не знаю ни одного случая, хотя специально изучал этот вопрос. Понятия матрилинейный брак не существует, это чистая выдумка парадоксов. Каролинги и прочие солидные династии вымерли потому что в какой-то момент оказались только девочки. В позднее время российская ветвь Гольштейн-Готторпов притворялась Романовыми, но это чистой воды клоунада.

Очень зря вы разрешаете матрилинейные браки в своей игре. Это мало того что полностью антиисторично, так ещё это ломает всевозможные схемы по получению титулов с помощью династических браков и интриг. В итоге единственный способ расширить домен или державу - война. Габсбургом стать не получиться. А игра вроде про это? Пропадает динамика смены династий, пропадает борьба, образуются совершенно дурацкие державы по дурацким правилам.
Уберите матриархальный брак и всё будет круто.

Что до обновления, то поржал, спасибо что дали представление и вдохновили продолжить AAR на старой, хорошей версии)

Изменено 22.06.2023, 03:12:18 пользователем SvetRus

[Marilyn Manson 308]

1 час назад, SvetRus сказал:

Абуз

Смотря что считать абузом. Своя династия сажается в какое-нибудь графство чисто для красоты и пользы для игрока никакой не несет. Скорее самоудовлетворение, мол я родственнику графство выдал, внуку жизнь обеспечил.

 

1 час назад, SvetRus сказал:

ИИ спасает свою династию

Персонаж без рода спасает свою династию? Какую? Его родители были крестьянами (или кем-нибудь еще) и он первый в своем роду получил власть в руки. Его единственный союзник - я, выдавший ему надел, обделив собственных вассалов, которые хотели бы его получить. Без пяти минут во власти, не имея ни престижа, ни династии, ни союзников, он сажает жену, становясь врагом единственному союзнику, которому обязан всем, что у него есть? Ну не знаю... звучит не очень. Если какой-нибудь самодур, злодей, интриган (еще и не очень умный) - ну ладно, поверю. А если добродетельный тюфяк - вряд ли

 

1 час назад, SvetRus сказал:

нериалистична!!

А равный раздел в том виде, в котором представляет его игра в истории был? А евгеника? Половина мэров в игре - женщины. Безногие рыцари за бой убивают по 10-20 врагов. Пояс целомудрия обеспечивает 100% воздержание (или 100% контрацепцию). В СК2 была магия, бессмертие (и здесь наверняка когда-то будет). А реформированные мусульмане с матриархатом, католики с оргиями и человеческими жертвоприношениями?

 

Игра точно не про историзм. Да и не обязана в точности повторять историю, иначе ее чуть ли не с нуля придется переделывать. Я больше не за тотальный историзм, а за ролплей с обоснованной логикой и механиками, которые генерировали бы захватывающий сюжет. Историзм конечно же тоже должен быть, пусть и упрощенный в угоду условностям геймплея и ограниченности возможностей разработчиков

И опять же, все сказанное и мной, и другими - личные хотелки каждого. Дискуссия ради дискуссии

 

1 час назад, SvetRus сказал:

А игра вроде про это?

Я вообще пока не знаю про что эта игра. Кто-то терминаторов выращивает, кто-то рыцарями выкашивает крестовые походы. Драконов еще нет, но в принципе они возможно уже на подходе.

В СК2 гораздо чаще приходилось прибегать к бракам, интригам, т.к. получить претензии хотя бы на соседнее графство было гораздо-гораздо сложнее. В СК3 придворный священник с хорошим обучением клепает по претензии каждые два года (иногда сразу на целое герцогство), и проблем с расширением государства нет ни в одной точки мира.

[Ivan100k 1,718]

Добавлю от себя про реалистичность и абузы. Со старта игры так и не фиксят фишку с набиранием престижа через браки. Играю за скандинавов обычно, идем в набег, захватываем людишек, получаем благочестие за казни, идем в паломничество, лутаем там благочестие, в итоге выходит 2000-3000 благочестия. Нажимаем кнопку найти жену, сортируем по престижу за свадьбу, сходу можно найти 200-300 престижа за брак. Если постараться, можно выкрасть каролинга с 600 престижа за брак, я граблю династию в Ирландии, там 500 престижа за брак и не могут дать сдачи во время набега. Как только нашли бабу с нужным престижем, начинаем пускать её по кругу женитьбы и развода. Женился, плюс 500 престижа, развелся, минус 100 благочестия. Ни какого кулдана не вешается на брак с тем же самым персонажем. И так делаем пока не наберем нужное количество престижа, можно хоть 20к престижа лутануть за один день.

[Arrey 1,310]

3 часа назад, SvetRus сказал:

Убита в процессе интриг то ли московским, то ли тверским князем. В итоге тверского князя наказали и казнили, но все равно случай убийства семьи небожителя ради власти есть,

Разве кто то говорит про придворные интриги? От враждебных происков никто не застрахован, может там дура какая решила соперницу устранить и в постель к князю пролезть, а в итоге ни ее ни князя но это же думать нужно. Тут же ситуация подебильней, как если бы тот тверской князь кинул дочь хана в тюрьму поизмывался над ней и демонстративно отказался выпускать кроме как за деньги... там не только князя нам город бы нафиг сожгли и были бы в своем праве.

 

3 часа назад, SvetRus сказал:

И да, товарищ ролеплеер, МАТРИЛИНЕЙНЫХ БРАКОВ никогда не было. Я не знаю ни одного случая, хотя специально изучал этот вопрос. Понятия матрилинейный брак не существует, это чистая выдумка парадоксов. Каролинги и прочие солидные династии вымерли потому что в какой-то момент оказались только девочки. В позднее время российская ветвь Гольштейн-Готторпов притворялась Романовыми, но это чистой воды клоунада.

Ярлычок повесили и рады? Матрилинейность тема отдельная, сейчас вроде не про нее. А чем Вам пример Романовых-Гольштейн-Готторпов не угодил? Все прекрасно работало 200 лет, если кто в этой истории и клоуны то не они.

3 часа назад, SvetRus сказал:

Очень зря вы разрешаете матрилинейные браки в своей игре. Это мало того что полностью антиисторично, так ещё это ломает всевозможные схемы по получению титулов с помощью династических браков и интриг. В итоге единственный способ расширить домен или державу - война. Габсбургом стать не получиться. А игра вроде про это? Пропадает динамика смены династий, пропадает борьба, образуются совершенно дурацкие державы по дурацким правилам.
Уберите матриархальный брак и всё будет круто.

Как по мне принять в род детей дочери вполне себе норм, это та же половина генома, что и когда из рода мужчина, при том что эта половина там будет гарантировано. А вот когда в род принимали жену от кого там дети не факт может там вообще наследник с папой не связан, и таких случаев достаточно. Те же евреи по матери считают.

А вам зачем Габсбургом становится?

[Arrey 1,310]

1 час назад, Marilyn Manson сказал:

Персонаж без рода спасает свою династию? Какую? Его родители были крестьянами (или кем-нибудь еще) и он первый в своем роду получил власть в руки. Его единственный союзник - я, выдавший ему надел, обделив собственных вассалов, которые хотели бы его получить. Без пяти минут во власти, не имея ни престижа, ни династии, ни союзников, он сажает жену, становясь врагом единственному союзнику, которому обязан всем, что у него есть? Ну не знаю... звучит не очень. Если какой-нибудь самодур, злодей, интриган (еще и не очень умный) - ну ладно, поверю. А если добродетельный тюфяк - вряд ли

О чем и речь, слишком велико неравенство между благородным и простолюдином, чтобы так себя вести когда тебе дали титул и землю. И если, что в эту землю в минуту закатают. И никакой тирании за это не будет, любой скажет что за обиду своей крови правитель в своем праве.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Если игра не соответствует реальности то это проблема игры а не реальности.

[terter123 207]

16 часов назад, Marilyn Manson сказал:

Вообще, автосоюз за брак (и даже за помолвку) - дикий абуз, как для игрока, так и для ИИ. Порой нападаешь на кого-нибудь без союзников, но не посмотрев сколько у него несовершеннолетних детей, и уже в момент войны удивляешься почему у него в 10 раз больше войск, чем было вначале войны. 

Союзы вообще на мой взгляд требуют хорошей доработки напильником. Неправильно оно, когда выдав дочку/сына получаешь бесплатную армию, которую даже содержать не нужно - все расходы на ИИ. В том же племени можно сделать пяток союзов и даже армию не поднимать кроме профессионалов- союзники сами будут захватывать земли, а у игрока нуль расходов кроме престижа, который достаточно легко фармится с грабежей, охот, турниров. Или сидишь такой без союзов ( я играю так )- напал кто-то гораздо сильней- да не вопрос, 2-3 союза и напавший в труху. Не реально оно как-то. Должно быть какое-то дипломатическое развитие дающее бонусы обеим сторонам не только в военном смысле, но и развитии, культурах, лояльных отношениях, общих торговых проектах, компенсация союзникам. Да и заключение браков во время войны... кому оно вообще надо было бы? Разве что как гарантия неприсоединения к войне. Вообще по развитию интересно только первое столетие.. потом создаётся империя такая, что ИИ по-колено - сидишь домики строишь или на 5-й скорости мотаешь как Вася Петю интригой что-то там. Хотя чем больше империя, тем сложнее её должно быть контролировать, тем меньше денег с окраинных земель. Да и вассалами должен быть смысл делать кого-то окромя своей династии. На текущий момент смысла в вассале не твоей династии нет никакого вообще. И ладно если бы речь шла о мегалитах в конфессии, так и без них тоже самое. Своя династия- это + к отношениям, крючки, бонусы древа династии, а значит и как правители сильнее.

Да и сами браки... Император спокойно может жениться на простолюдинке.... Да ну нафиг. Карл Великий выбирает в жёны доярку. Да быть такого не могло. Как любовница, ок. Но как жена?.... Это такой ШТРАФ по престижу... Не говоря уже о недовольстве знати.

Изменено 22.06.2023, 07:54:22 пользователем terter123

[Arrey 1,310]

2 часа назад, terter123 сказал:

Союзы вообще на мой взгляд требуют хорошей доработки напильником.

Я не против доработки союзов, много чего нужно дорабатывать, но какой то имбой союзы не считаю, да и использую крайне редко.

2 часа назад, terter123 сказал:

В том же племени можно сделать пяток союзов и даже армию не поднимать кроме профессионалов- союзники сами будут захватывать земли

У племен поднятая армия потребляет тот же престиж, что и призыв союзников, захватить земли тоже нет проблем и без союзов, так зачем?

2 часа назад, terter123 сказал:

вассалами должен быть смысл делать кого-то окромя своей династии

Зачем? Те же Рюриковичи других династий на княжество вообще не пускали, веками князем на Руси мог стать только Рюрикович. Да и у других народов при прочих равных выбирают родственника. Что Вас в этом смущает?

 

3 часа назад, terter123 сказал:

Император спокойно может жениться на простолюдинке.... Да ну нафиг. Карл Великий выбирает в жёны доярку. Да быть такого не могло. Как любовница, ок. Но как жена?.... Это такой ШТРАФ по престижу...

А кто ему запретит? ИИ и так чаще выберает знатную, штраф по престижу есть и не малый, пару полков можно племенем собрать. Все как и должно быть.

[terter123 207]

5 часов назад, Arrey сказал:

У племен поднятая армия потребляет тот же престиж, что и призыв союзников, захватить земли тоже нет проблем и без союзов, так зачем?

 Ну я играю немного на других настройках.

Изменил настройки в hard ai - в частности, теперь вассалы у ИИ получают бонус +500 к отношению. Т.е. бунтов у ИИ нет никогда, даже когда он тиран и выкручивает все договора у вассалов в максимум. + повышает несколько агрессивность ИИ.

Так же всегда  пользуюсь модом присоединения вассалов в обороне. Т.е. если нажать покорить Хазарию, то драться придётся не с самой Хазарией, а с Хазарией + все её вассалы. Несколько замедляет экспансию в начале игры, да и выглядит более логично, что вассалы свои земли защищают.

Так же иногда использовал мод More Interactive Vassals - у ИИ ещё вырастает агрессия и в атаке присоединяются вассалы( что не особо понравилось, т.к. лезут со всех сторон на территорию, а твои бегут к тебе и формируют 1 стек и начинается игра в "догони кирпич"- ты к врагу, а он от тебя. Пока гоняешься за 1-м стеком другие 10-ть города осаждают). Из изменений удалял бесплатный безлимитный казус-белли покорение. С ним та же Византия лет за 15-ть с начала игры может полностью поглотить Аббасида.  Легко можно получить войну на несколько фронтов, когда нападает 1 сосед и следом получаешь ещё пару-тройку войн сверху.

 

5 часов назад, Arrey сказал:

А кто ему запретит?

 Знать. Политика. Тупо не позволят жениться на не пойми ком. Епископ венчать откажется, папа проклянёт, собственные дворяне беспорядки устроят и народ скажет, фуууу.

 

5 часов назад, Arrey сказал:

штраф по престижу есть и не малый

да ладно, 1 охота перекрывает этот штраф.

 

6 часов назад, Arrey сказал:

Те же Рюриковичи других династий на княжество вообще не пускали

 Царская династия- это понятно. А что касалось других более мелких делений? Города, сёла? Это в игре тут у тебя 20-ть детей и дети твои как фабрика по производству детей, которые понаделают ещё по 20-ть детей - только наложниц успевай подпихивать.

[Arrey 1,310]

6 минут назад, terter123 сказал:

у я играю немного на других настройках.

Изменил настройки в hard ai - в частности, теперь

Хоть я и критикую разработчиков по многим направлениям, но игра(не длс) гениальна и я не хочу менять настройки столь радикально, хоть иногда и залезаю в файлы игры.

9 минут назад, terter123 сказал:

то драться придётся не с самой Хазарией, а с Хазарией + все её вассалы

В целом нормальный подход. При условии, что захват идет от чужеродных иноверцев... Не факт что это сделает захват сложнее... часто наоборот легче, потому что разбиты все вассалы и не нужно объявлять новую войну чтобы отобрать земли и раздать своим. Проблем от оставшихся вассалов чаще больше чем от их армий во время войны.

15 минут назад, terter123 сказал:

6 часов назад, Arrey сказал:

А кто ему запретит?

 Знать. Политика. Тупо не позволят жениться на не пойми ком. Епископ венчать откажется, папа проклянёт, собственные дворяне беспорядки устроят и народ скажет, фуууу.

Да похер на их мнение, пока моя армия сильнее их по отдельности или вместе взятых никто слова не скажет. А кто выступит окажется без земель и на колу.

Епископ мне не нужен, я асатриец, папа тоже. И даже будь, я католиком... было такое, отлучал папа императора сри, тот пришел в рим и выбрали нового папу, больше таких дураков не было.

23 минуты назад, terter123 сказал:

да ладно, 1 охота перекрывает этот штраф.

Ну какое нарушение такой и штраф, ты же не думаешь, что кого то волновало, что то кроме того, что выбрали бабу не из его династии? Хотя  -600престижа это 300 хускарлов, в ранние годы этим можно было герцогство захватить, что не мало.

 

27 минут назад, terter123 сказал:

Царская династия- это понятно. А что касалось других более мелких делений? Города, сёла?

На всех уровнях все то же самое, каждый староста древни хочет чтобы именно его сын стал новым старостой...

[Marilyn Manson 308]

28 минут назад, terter123 сказал:

Знать. Политика. Тупо не позволят жениться на не пойми ком. Епископ венчать откажется, папа проклянёт, собственные дворяне беспорядки устроят и народ скажет, фуууу.

С одной стороны согласен: достаточно вспомнить сколько скандалов за последние 100 лет произошло в одной лишь Великобритании, когда член династии женился на простолюдинке. Один лишь Эдуард VIII чего стоит, практически довел страну до кризиса престолонаследия.

 

А с другой стороны, для условностей игры это не так важно. Игрок так или иначе найдет способ обойти любые ограничения.

 

Единственное что, по моему мнению, штрафы за брак с простолюдинами слишком маленькие. Женился, сходил на охоту, все штрафы компенсировались. Как-то слабо и несопоставимо. Если бы хотя бы пару тысяч престижа отнимали, да минус к отношениям с вассалами давали (что логично, ведь многие из них не против сосватать своих дочерей, а король их всех променял на бывшую пастушку, что равносильно оскорблению). Я бы уже задумывался стоит ли идти на такой брак. Сейчас же минус 400 престижа вообще ничего не значат.

 

Другая проблема. Браки своих близких родственников на простолюдинах. Почему-то такие браки не бьют по общему престижу династии. Отдал дочь за какого-нибудь рыцаря, вчерашнего козопаса. Доченька получила минус к престижу (а мне какая разница, если я лично престиж не потерял?). Все счастливы. Опять же вассалы, у которых полно сыновей и каждого нужно пристроить (и желательно попрестижнее, побогаче, а не за такого же вассал, как он сам) обидятся. Опять их на челядь променяли, опять всех и каждого оскорбили. Свадьбы близких родственников должны влиять на всю династию.

 

При чем это можно было бы обыграть через культурные традиции. Типо "близкие к народу" - женись на ком хочешь, но получай пониженный престиж, зато у обычного народа отношение к правителю будет выше. "Надменные" - большие штрафы за браки с простолюдинами, повышенный престиж за браки с влиятельными семьями и улучшенное отношение вассалов. Все же поинтереснее будет, чем сейчашние -400 к престижу (да хоть -4000, я за 2-3 похода все компенсирую)

[terter123 207]

57 минут назад, Arrey сказал:

потому что разбиты все вассалы и не нужно объявлять новую войну

При условии, что они все попали к тебе в плен. Если нет, то и титулов не лишишь + нет бунта, а значит каждое лишение + в тиранию.

36 минут назад, Marilyn Manson сказал:

Единственное что, по моему мнению, штрафы за брак с простолюдинами слишком маленькие.

Я это и имею ввиду. Понятно, что запрет - это глупость. Но должны быть последствия. Выбирай- или гениальная простолюдинка и штрафы, или довольная знать/народ/соседи, но обычная жёнка. Но дипломатию надо развивать для этого.... а то сейчас мало желания жениться на знатной особе и потом ИИ начинает тянуть в свои войны, а правитель помер и вся история сотрудничества стёрлась. По-началу когда играть начал, ходил помогал и что в итоге? Приходит новый правитель и нос воротит, хотя благодаря моим войскам он на троне и в землях прирос.

 

36 минут назад, Marilyn Manson сказал:

Свадьбы близких родственников должны влиять на всю династию

В случае главы династии полностью согласен.

Изменено 22.06.2023, 18:28:59 пользователем terter123

[Кодекс 1,784]

1 час назад, Marilyn Manson сказал:

Свадьбы близких родственников должны влиять на всю династию.

Как и в целом их статус и их жизнь, если их положение определяет, сколько династия получает признания, то мне всегда казалось странным, почему нет обратного эффекта? Если родственник сбухался, лишился титулов и вообще ведёт себя хуже безродных, то почему бы не штрафовать династию? Но понимаю, что в таком случае, потребуются механизмы влияния главы династии на таких родственников или других членов семьи, а это открывает новый виток отношений внутри семьи, например, глава династии мог бы попросить (заставить) предоставить титул какому-либо родственнику.

[SvetRus 437]

27 минут назад, Кодекс сказал:

Как и в целом их статус и их жизнь, если их положение определяет, сколько династия получает признания, то мне всегда казалось странным, почему нет обратного эффекта? Если родственник сбухался, лишился титулов и вообще ведёт себя хуже безродных, то почему бы не штрафовать династию? Но понимаю, что в таком случае, потребуются механизмы влияния главы династии на таких родственников или других членов семьи, а это открывает новый виток отношений внутри семьи, например, глава династии мог бы попросить (заставить) предоставить титул какому-либо родственнику.

Глава дома и династии имеет приличные рычаги влияния, вроде лишения наследства или отвержения (-1 престиж/месяц, -1 дипломатия и вешается преступление, а это законный арест, лишение титула и прочее). Также можно заставить развестись и, как ягодка на торте, обычное влияние. По-моему солидно.

Но правда не хватает "обратной связи", чтобы морганатические браки и прочие позорные события отдельный членов рода влияли на всю династию или хотя бы её главу. Тот же Николай II ссал кипятком от того, что его младший брат, Михаил, вышел по любви за дочку московского юриста, за что изгнал его из империи (что в итоге спасло Михаилу жизнь).

На династическую систему надо смотреть не только как на юридическую систему распределения титулов, наделов, но и на евгенику. Аристократия считала себя пассионарными, рисковыми победителями, которые кровью (то есть генетически) на голову выше обычных людей, которые согласны на унижения и лишения, лишь бы не рисковать жизнью. Два разных подхода с разными преимуществами. Почему крестьянин обязан феодалу? Потому что феодал идёт за крестьянина умирать на войну. Мешать себя с ними значит стать как они, а это значит, что в душе твоих потомков может закрасться слабость духа и тела, которой непременно воспользуются потомки рыцарей, самураев и вождей племён, которые скорее умрут, чем отступят.

Изменено 22.06.2023, 19:59:30 пользователем SvetRus

[Arrey 1,310]

10 часов назад, terter123 сказал:

11 час назад, Marilyn Manson сказал:

Единственное что, по моему мнению, штрафы за брак с простолюдинами слишком маленькие.

Я это и имею ввиду. Понятно, что запрет - это глупость. Но должны быть последствия. Выбирай- или гениальная простолюдинка и штрафы, или довольная знать/народ/соседи, но обычная жёнка.

По есть весь вопрос в том, что вы считаете что -400-600 престижа мало? Что вы все по своему раскачанному персу мерите для правителей ИИ это норм штраф. Ну или начните игру не императором Византии, а где нибудь в глухой тайге без дохода и войск - начнете ценить престиж. Потом конечно раскачаетесь, но смысл портить начало игры?

[Arrey 1,310]

9 часов назад, Кодекс сказал:

Если родственник сбухался, лишился титулов и вообще ведёт себя хуже безродных, то почему бы не штрафовать династию?

В каждом роде есть такие, о них просто не принято вспоминать. В семье не без урода, за это не штрафуют. Все соответствует реальности, а значит нет смысла что то придумывать.