Демографическая ситуация в России

[Arrey 1,234]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Arrey 1,234]

5 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Или взять 90-е годы, когда многие нормы были разрушены, общество урбанизировалось и люди жили в крайней нищете. Многие получали зарплату раз в несколько месяцев натуральным способом - ящиками с водкой или другим товаром. Несмотря на такие катастрофические условия, семьи всё равно продолжали заводить детей, вместе с детьми жили в общагах, которые были похожи на конуру.

Люди по инерции верили, что трудности временны, что если они будут честно трудится государство позаботится о них и их детях... Но молодое государство ясно всем дало понять что это не его проблемы, что нет никаких оснований верить ему и наедятся на него.

1 час назад, Kreismalsarion сказал:

Разума и рациональности не хватает, как по мне. Каждая созданная третья семья недолговечная и каждый четвёртый ребёнок находится в неблагополучной семье. Это тоже одна из тех жёстких причин, что многие полностью меняют мнение смотря на своих родителей и отталкиваются от института семьи и базового нежелания не то что детей иметь, даже забыть о таком слове, как "ребёнок" в целом, у многих это травма детская. Подход с задаванием одного вопроса "А что я могу дать своему ребёнку?" с избытком не хватает. Студенты и малолетки от 15-16 лет все больше становятся "героями" в этом плане, но если у первых есть возможности, то вторые перечёркивают много всего. Просто у меня есть знакомые, что 3-4 ребёнка имеют и отлично спланировали всё. Тут уже просто зависит от человека индивидуально.

Вы правы, многодетные семьи которые знаю все хорошо спланировали и имели материальные возможности обеспечить детей, по глупости не думая как советует Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. такие семьи не создаются.

Когда три из четырех семей распадаются у многих желание участвовать в такой лотерее с низкими шансами пропадает.

31,3%, или 4,85 млн семей, — одинокие матери с детьми. Оставшиеся 7,3%, или 1,13 млн, — одинокие отцы с детьми.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 06.02.2024, 04:46:48 пользователем Arrey

[WolfRus 11,421]

1 час назад, Arrey сказал:

То есть ты все таки понимаешь что это разные показатели? А то что связны между собой так в демографии пару десятков показателей и все прикинь межу собой связаны)))

еще раз доведу до тебя простую вещь:  без РОЖДАЕМОСТИ при условии националистического обособления (то есть отсутствии пополнения ИЗВНЕ) не будет ЧИСЛЕННОСТИ.  В ПРИНИЦИПЕ.  Это не "десяток показателей", это ПРЯМОЙ и ОСНОВНОЙ фактор.

Второй такой же фактор - СМЕРТНОСТЬ, потому как люди СМЕРТНЫ, и сделать смертность НУЛЕВОЙ  невозможно.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Тебе поясню максимально просто на примере для пятиклассника: Условие: Твоя зп 30 тыс. твоей жены 25, сколько детей у вас будет?

Ты вообще в курсе, в каком возрасте заводят детей ? Многие ими обзаводятся даже еще будучи СТУДЕНТАМИ или сразу после армии, то есть в 20-25 лет. Когда человек В ПРИНЦИПЕ еще не "встал на ноги" (мало что умеет, мало опыта, квалификации), и его доходы ЗАВЕДОМО меньше, чем те, которые у него будут в 35-40 лет.  И да, у НОРМАЛЬНОГО человека доходы растут все время, пока он остается трудоспособным, ввиду роста его квалификации и опыта.

А потому большую роль тут играет СЕМЬЯ, то есть родители, бабушки и дедушки, а также социальные программы от государства. Всякие льготы, в том числе на приобретение жилья,  материнские капиталы и прочая.

 

Если постоянно откладывать детей на момент "когда зарплата вырастет", то их у тебя не будет НИКОГДА, в крайнем случае в 50+ лет сделаешь одного, да и то "искусственно". Что мы и наблюдаем в реальности.

 

А если ты единоличник с "айн киндер", заведший ребенка в 50 лет,  то к моменту, когда твой ребенок решит завести своего, ТЫ уже ничем ему помочь не сможешь в виду своей дряхлости и нетрудоспособности.

Изменено 06.02.2024, 05:13:15 пользователем WolfRus

[Мишка Белый 84]

21 час назад, Arrey сказал:

Нет это разные показатели. Натуральный продукт это физические величины, наиболее близок к нему номинальный ВВП в резервной валюте но никак не ППС. ППС это просто соотношения цен на группу продуктов, а тонна меди это тонна меди.

Зачем так врать-то?

Вы в курсе, что курс рубля к доллару по бургеру 25/1? Это и есть реальный курс, по которому правильно считать ВВП для расчета уровня жизни.

А номинальный ВВП легко обрушить биржевыми спекуляциями, которые ничего не производят.

[Мишка Белый 84]

21 час назад, Arrey сказал:

И тут мы приходим к вопросу, а какого в РФ 11-20(по разным оценкам) млн живут за чертой бедности? Когда речь идет о миллионах людей это уже не индивидуальная, это системная проблема и вопрос не к людям, а к правительству.

Ну, если говорить о правительстве, то

* в самом богатом государстве мира - США, ниже черты бедности живут 32% населения.

* в развитом ЕС, которое процветает 80лет, 17%.

* в России, по Вашим данным 7-13%.

Т.е. в этом плане Россия лучше и ЕС, и США.

Покажите хоть одно государство, где такой проблемы нет. Может дело не столько в системе, сколько в людях?

21 час назад, Arrey сказал:

Был короткий период неуважения, потом все вернулось к тому что было 1000 лет... это не Путин хороший это Ельцин был ужасен. Что касается Горбачева то хоть его многие считают предателем, но СССР тогда уважали не из-за него. Но каждому правителю свое время, Путин был хорош в нулевые, и плох в два последних срока. Да и сейчас чтото не заметно чтобы интерес России как то особенно уважали... было бы уважение воевать бы не пришлось...

Вы ругаете Путина, но не предлагаете альтернативы. Хотите оставить страну без руководства? Или подождать, когда извне назначат того, кто им нужен?

21 час назад, Arrey сказал:

Я в курсе что детям родившимся при первом путине сейчас уже 23 года у них уже сейчас могло быть по трое детей, но этого нет.

По статистике в 23 года у женщин как правило один ребёнок. Ну, кроме, как Вы писали, "диких африканских народов". Трое детей это в лучшем случае к 30 годам. Так что не несите пургу.

[Мишка Белый 84]

21 час назад, Arrey сказал:

если твои чарты не объясняют причин, то да они ничего не значат. Или ты считаешь что корректно сравнивать Нигерию с Германией? Ничего, что там разное примерно все? Слышал поговорку что русскому хорошо то немцу смерть? А тут отличий еще больше.

Те "чарты" может и не объясняют, но есть работы, которые чётко показывают падение рождаемости через поколение ПОСЛЕ введения всеобщей пенсии ПО ПРОШЛОЙ ЗАРПЛАТЕ.

Других обоснованных работ на эту тему нет.

То, что называют "второй демографический переход", весьма абстрактно. Хотя некоторый смысл есть.

А вот средний уровень дохода и количество детей вообще НИКАК НЕ КОРРЕЛИРУЮТ по странам.

Так что пока есть одна доказанная причина падения рождаемости НИЖЕ УРОВНЯ ЕСТЕСТВЕННОГО ВОСПРОИЗВОДСТВА.

[Arrey 1,234]

1 час назад, WolfRus сказал:

2 часа назад, Arrey сказал:

Условие: Твоя зп 30 тыс. твоей жены 25, сколько детей у вас будет?

Ты вообще в курсе.... нетрудоспособности.

То есть решить задачу ты не можешь?

[Arrey 1,234]

16 минут назад, Мишка Белый сказал:

Вы в курсе, что курс рубля к доллару по бургеру 25/1?

Индекс бургера, это ваш уровень? И это ваш аргумент?

9 минут назад, Мишка Белый сказал:

Т.е. в этом плане Россия лучше и ЕС, и США.

Ну да ну да, Посмотрите направление миграции и не несите больше это пропагандистский бред.

11 минуту назад, Мишка Белый сказал:

Вы ругаете Путина, но не предлагаете альтернативы.

Заметьте за дело, -10 млн русских это еще как за дело. Почему же не предлагаю? Альтернатив ему пол России, любой русский мужик с улицы (только IQ проверить чтобы не ниже 120+) будет лучше.

16 минут назад, Мишка Белый сказал:

По статистике в 23 года у женщин

данные в динамике по всем славянским странам, в студию, ну думаю вы опять сольетесь.

12 минуты назад, Мишка Белый сказал:

Те "чарты" может и не объясняют

Не может не объясняют а точно не объясняют.

13 минуты назад, Мишка Белый сказал:

А вот средний уровень дохода и количество детей

За то средний уровень дохода прекрасно корректируется с динамикой численности славянского населения, вы снова пытаетесь подменять показатели и у вас это снова не получается.

[Arrey 1,234]

27 минут назад, Мишка Белый сказал:

Других обоснованных работ на эту тему нет.

Почитайте или послушайте например академика Гундарова, там необычная концепция, но демографические показатели он разъясняет весьма доходчиво, вам с неоконченным образованием будет полезно.

• Гундаров, И. А. Почему умирают в России, как нам выжить? : [Духовное неблагополучие как причина демографической катастрофы]. — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , 1998..
• Гундаров, И. А. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  : пути преодоления демографической катастрофы в России : Учебное пособие для общества и власти / Фонд нац. и междунар. безопасности. — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
• Гундаров, И. А. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. // Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  : журн. — 2001. — № 5. — С. 58–65.
• Гундаров, И. А. Демографическая катастрофа в России : причины, механизм, пути преодоления. — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , 2001. — 206 с. — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
• Гундаров, И. А. Демографическая катастрофа в России : причины и пути преодоления // Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  : Последний шанс : cб. / Под общ. ред. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  : Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , 2004. — 288, [1] с. — (Горячая линия). — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
  Борисов, В. А. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  : [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 7 мая 2006] / В. А. Борисов (к. э. н., доц. каф. теории и истории социологии Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). — 2005.
• Гундаров И. А. Причины и пути преодоления демографической катастрофы в России, на Украине и Белоруссии. — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 06.02.2024, 06:43:02 пользователем Arrey

[0wn3df1x 3,108]

3 часа назад, Kreismalsarion сказал:

Каждая созданная третья семья недолговечная и каждый четвёртый ребёнок находится в неблагополучной семье. 

 

Зачастую за ярлыком "неблагополучния" просто скрывается обычная человеческая лень и нежелание прилагать усилия.

Современные люди слишком много внимания уделяют комфорту и удовольствиям, забывая о таких понятиях как ответственность, долг и семейные традиции.

Многие "неблагополучные" семьи - это просто семьи изнеженных родителей, которые при малейшей проблеме расстаются вместо того, чтобы преодолевать трудности.

 

На самом деле счастливая и крепкая семья - это семья, где есть взаимопомощь, уважение традиций и воля к преодолению любых неурядиц.

Один из членов семьи на всю жизнь стал инвалидом? Семья сплачивается. Кончились все средства существования? Семья сплачивается.

Сплачивается в пучок, чтобы этим пучком вымести все появившиеся проблемы. И дети должны быть не отстранёнными наблюдателями, а участниками.

Нормально - это не когда ребёнок играет, веселится и ходит в парк. Нормально - это когда у ребёнка на развлечения остаётся времени столько же, сколько у взрослого.

А в остальное время он учится (тут даже с домашним заданием времени остаётся вагон), затем убирается, во всём помогает родителям и зарабатывает деньги.

Гуманисты тут скажут: "Как же так, ведь у ребёнка не будет детства!".
Да, не будет детства в современном понимании этого слова, и это будет для них отличной закалкой.
В прошлом у детей не было такого "детства" и они росли более ответственными, помогали родителям с раннего возраста.

В крестьянских семьях даже те, кто под стол пешком ходил, пасли скот, пололи огород, носили воду. И никто не считал это чем-то дурным.

История знает немало примеров знаменитых людей, чье детство проходило в трудах. А сегодня многие подростки даже помыть посуду не хотят.

Ребенок должен уметь не только получать удовольствие, но и работать ради общего блага семьи.

Иначе вырастут избалованные эгоисты, не способные понести ответственность даже за самих себя.

Истинное счастливое детство - это когда ты чувствуешь себя нужным и полезным членом коллектива, а не бесполезным потребителем. 

 

Так что проблема скорее не в "неблагополучии", а в менталитете современного общества - избалованном и не желающем прикладывать усилий для сохранения семьи.

Изменено 06.02.2024, 06:50:06 пользователем 0wn3df1x

[Arrey 1,234]

19 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Зачастую за ярлыком "неблагополучния" просто скрывается обычная человеческая лень и нежелание прилагать усилия.

Если вы говорите об отдельном человеке это одно, но если речь о миллионах это уже статистика, это неэффективность государственной политики и его прямая ответственность.

Миллионы детей по вашему мнению выросли ленивыми? а в школу они 12 лет зачем ходили? Что прямо не было возможности за 12 лет воспитать правильные качества? Ах вы даже труды отменили? Мда...

Но я думаю вы не правы, дело не в лени, просто в нежелании государства и чиновников признавать свои ошибки и развиваться, давать людям достойно жить.

[Arrey 1,234]

26 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Современные люди слишком много внимания уделяют комфорту и удовольствиям, забывая о таких понятиях как ответственность, долг и семейные традиции.

Почему же они это делают? Ммм.. может они где то увидели примеры данного поведения? Где же они могли эти примеры увидеть? родители были не такие... интернета тогда не было... может в телевизоре? А кто же в РФ контролирует телевидение? Ммм... посмотрим... пропаганда... пропаганда... пошлятина... пропаганда... судя по количеству пропаганды именно правительство контролирует телевидение... получается данные чуждые ценности насаждались правительством РФ? Или просто недоглядели за телевизионщиками(только не надо про формальную независимость, кто платит тот и заказывает материал)?

[Arrey 1,234]

45 минут назад, 0wn3df1x сказал:

На самом деле счастливая и крепкая семья - это семья, где есть взаимопомощь, уважение традиций и воля к преодолению любых неурядиц.

Один из членов семьи на всю жизнь стал инвалидом? Семья сплачивается. Кончились все средства существования? Семья сплачивается.

Сплачивается в пучок, чтобы этим пучком вымести все появившиеся проблемы. И дети должны быть не отстранёнными наблюдателями, а участниками.

Нормально - это не когда ребёнок играет, веселится и ходит в парк. Нормально - это когда у ребёнка на развлечения остаётся времени столько же, сколько у взрослого.

А в остальное время он учится (тут даже с домашним заданием времени остаётся вагон), затем убирается, во всём помогает родителям и зарабатывает деньги.

На самом деле да... И  сразу вопрос почему этому не учит телевизор? Только спас и в очень изредка культура, что то такое пытаются делать, а остальные? Вы давно телевизор смотрели? Украине хана, Америка сдо...ет и так постоянно по всем каналам... на это деньги у правительства есть а показать примеры правильных семейных ценностей, нет?

45 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Так что проблема скорее не в "неблагополучии", а в менталитете современного общества - избалованном и не желающем прикладывать усилий для сохранения семьи.

И мы плавно спустя 20 страниц обсуждения материального неблагополучия, с которым все стало понятно переходим к ментальному/духовному неблагополучию, которое так же в большой степени ответственность государства.

Можно почитать например:

Гундаров, И. А. Почему умирают в России, как нам выжить? : [Духовное неблагополучие как причина демографической катастрофы]. — М. : Медиа-Сфера, 1995. — 100 с.

Изменено 06.02.2024, 07:35:00 пользователем Arrey

[Мишка Белый 84]

2 часа назад, Arrey сказал:

То есть решить задачу ты не можешь?

Эта задачка решается легко при медианной зарплате по стране у мужа. Сегодня это 60 тысяч. И таких не меньше половины семей в стране.

Сам я всегда, в том числе в 90-е получал зарплату на уровне чуть выше средней по стране. Жена учительница, чьей зарплаты в 90-е даже на коммуналку не хватало. Результат - три дочки. Все получили высшее образование. И уже четыре внука. Вопрос в том, что в голове, а не что в кармане.

Изменено 06.02.2024, 08:40:59 пользователем Мишка Белый

[Arrey 1,234]

11 минуту назад, Мишка Белый сказал:

Вопрос в том, что в голове, а не что в кармане.

Ну и что же у вас в голове? Побоялись дать ответ на реальную задачу и поспешили изменить условия?))) Ну юлите дальше, не важно. Предлагаю все же перейти к тому, что в голове вот вам следующая задача:

Мужчина ну пусть 38 лет

(Средний возраст мужчин в РФ  — 37,4 года в городской местности и 38,2 года в сельской.)

С медиальной зп 41 тыс рублей. Ну если вам проще будет считайте 65 тыс... (только не врите что это медиальная)

По данным Росстата за 2022 год медианная заработная плата составила 40 368 рублей. Средняя номинальная начисленная заработная плата составила 65 388 рублей.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Что же в голове мешает ему завести семью и 5 детей?

 

[Kreismalsarion 11,355]

4 часа назад, Arrey сказал:

Люди по инерции верили, что трудности временны, что если они будут честно трудится государство позаботится о них и их детях... Но молодое государство ясно всем дало понять что это не его проблемы, что нет никаких оснований верить ему и наедятся на него.

Вы правы, многодетные семьи которые знаю все хорошо спланировали и имели материальные возможности обеспечить детей, по глупости не думая как советует Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. такие семьи не создаются.

Когда три из четырех семей распадаются у многих желание участвовать в такой лотерее с низкими шансами пропадает.

31,3%, или 4,85 млн семей, — одинокие матери с детьми. Оставшиеся 7,3%, или 1,13 млн, — одинокие отцы с детьми.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Да я с вами солидарен.

[Мишка Белый 84]

2 часа назад, Arrey сказал:

Индекс бургера, это ваш уровень? И это ваш аргумент?

Вы покупаете бургер и другие товары по американским, или по российским ценам?

Вам для жизни нужны товары или вы едите деньги и одеваетесь в деньги?

2 часа назад, Arrey сказал:

Ну да ну да, Посмотрите направление миграции и не несите больше это пропагандистский бред.

То, что Запад не первый век грабит страны третьего мира, повышая искусственно свой уровень жизни за счёт тех стран, то да. Даже в нынешнем кризисе Запад живёт лучше этих ограбленных стран. Но потому он и бесится на Россию, что она подрывает "могущество" Запада, лишая его колониального дешевого сырья. Поэтому, пропагандист Запада, посмотри на тенденции и процессы. Как думаете, сколько США и ЕС осталось до массовых бунтов? Нынешний бунт фермеров во Франции это цветочки.

2 часа назад, Arrey сказал:

Заметьте за дело, -10 млн русских это еще как за дело. Почему же не предлагаю? Альтернатив ему пол России, любой русский мужик с улицы (только IQ проверить чтобы не ниже 120+) будет лучше.

А при отсутствии конкретики с Вашей стороны вывод однозначен. Вы  работаете на разрушение России, т.к. единственная Ваша позиция - против народа. Ведь по опросам народ за Путина.

А если против народа, то за кого?

За тех, кто готов продать Россию Западу?

2 часа назад, Arrey сказал:

данные в динамике по всем славянским странам, в студию, ну думаю вы опять сольетесь.

Вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. с 2010-го. Устроит? Но там без России.

А по Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Видно, что Россия одна из стран самых молодых мам.

Удовлетворены?

2 часа назад, Arrey сказал:

За то средний уровень дохода прекрасно корректируется с динамикой численности славянского населения, вы снова пытаетесь подменять показатели и у вас это снова не получается.

Приведите статистику по странам соответствия среднего дохода по стране и количества детей в семье.

Или, как всегда, проигнорируете и сольётесь?

Не найти Вам этой статистики, болезный. Ох, не найти.

[Arrey 1,234]

6 минут назад, Мишка Белый сказал:

Вы покупаете бургер и другие товары по американским, или по российским ценам?

Я не покупаю бургер, что касается других товаров, то РФ мало что производит, все импортное покупается за валюту и прямо зависит от курса, на алике(в Китае) так вообще напрямую за валюту и дешевле выходит чем у российских перекупов, так что да реальный уровень зарплаты следует считать в долларах, да все так и считают уже 30 лет, кому вы врете то?

10 минут назад, Мишка Белый сказал:

А при отсутствии конкретики с Вашей стороны вывод однозначен. Вы  работаете на разрушение России

-10 миллионов русских это предельно конкретно(перепись). Работают на разрушение те кто ответственен за сокращения численности русских и те кто их покрывает в том числе вы.

[Мишка Белый 84]

2 часа назад, Arrey сказал:

Почитайте или послушайте например академика Гундарова, там необычная концепция, но демографические показатели он разъясняет весьма доходчиво, вам с неоконченным образованием будет полезно.

• Гундаров, И. А. Почему умирают в России, как нам выжить? : [Духовное неблагополучие как причина демографической катастрофы]. — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , 1998..
• Гундаров, И. А. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  : пути преодоления демографической катастрофы в России : Учебное пособие для общества и власти / Фонд нац. и междунар. безопасности. — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
• Гундаров, И. А. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. // Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  : журн. — 2001. — № 5. — С. 58–65.
• Гундаров, И. А. Демографическая катастрофа в России : причины, механизм, пути преодоления. — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , 2001. — 206 с. — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
• Гундаров, И. А. Демографическая катастрофа в России : причины и пути преодоления // Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  : Последний шанс : cб. / Под общ. ред. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  : Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , 2004. — 288, [1] с. — (Горячая линия). — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
  Борисов, В. А. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  : [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 7 мая 2006] / В. А. Борисов (к. э. н., доц. каф. теории и истории социологии Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). — 2005.
• Гундаров И. А. Причины и пути преодоления демографической катастрофы в России, на Украине и Белоруссии. — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вы верите в эту теорию, пока не подтвержденную ни практикой, ни математикой?

Да, определенный смысл в его положениях есть. И этот фактор я периодически привожу, как долгоиграющий. Духовность. или воспитание.

Но:

* во-первых, этот фактор не коррелируется с падением рождаемости НИЖЕ УРОВНЯ ЕСТЕСТВЕННОГО ВОСПРОИЗВОДСТВА. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .С 2000-го года там рождаемость ниже уровня естественного воспроизводства. Какое там падение духовности? Там пенсия по прошлой зарплате с 80-х.

Посмотрите на возрастную пирамиду.

Лет через 10-15 неизбежно уменьшение населения, если не начнут рожать по 3 ребенка на женщину.

 

*во-вторых, этот фактор рушится и восстанавливается достаточно долго. Например у меня на работе есть один парень 36 лет. Не женат и детей не планирует. Воспитанник 90-х. Сколько в стране "воспитанников 90-х"?

Но рост числе семей с тремя и более детьми в России, показывает, что в России процесс начался. Первые признаки на лицо.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Kreismalsarion 11,355]

3 часа назад, 0wn3df1x сказал:

Зачастую за ярлыком "неблагополучния" просто скрывается обычная человеческая лень и нежелание прилагать усилия.

Современные люди слишком много внимания уделяют комфорту и удовольствиям, забывая о таких понятиях как ответственность, долг и семейные традиции.

Многие "неблагополучные" семьи - это просто семьи изнеженных родителей, которые при малейшей проблеме расстаются вместо того, чтобы преодолевать трудности.

 

На самом деле счастливая и крепкая семья - это семья, где есть взаимопомощь, уважение традиций и воля к преодолению любых неурядиц.

Один из членов семьи на всю жизнь стал инвалидом? Семья сплачивается. Кончились все средства существования? Семья сплачивается.

Сплачивается в пучок, чтобы этим пучком вымести все появившиеся проблемы. И дети должны быть не отстранёнными наблюдателями, а участниками.

Нормально - это не когда ребёнок играет, веселится и ходит в парк. Нормально - это когда у ребёнка на развлечения остаётся времени столько же, сколько у взрослого.

А в остальное время он учится (тут даже с домашним заданием времени остаётся вагон), затем убирается, во всём помогает родителям и зарабатывает деньги.

Гуманисты тут скажут: "Как же так, ведь у ребёнка не будет детства!".
Да, не будет детства в современном понимании этого слова, и это будет для них отличной закалкой.
В прошлом у детей не было такого "детства" и они росли более ответственными, помогали родителям с раннего возраста.

В крестьянских семьях даже те, кто под стол пешком ходил, пасли скот, пололи огород, носили воду. И никто не считал это чем-то дурным.

История знает немало примеров знаменитых людей, чье детство проходило в трудах. А сегодня многие подростки даже помыть посуду не хотят.

Ребенок должен уметь не только получать удовольствие, но и работать ради общего блага семьи.

Иначе вырастут избалованные эгоисты, не способные понести ответственность даже за самих себя.

Истинное счастливое детство - это когда ты чувствуешь себя нужным и полезным членом коллектива, а не бесполезным потребителем. 

 

Так что проблема скорее не в "неблагополучии", а в менталитете современного общества - избалованном и не желающем прикладывать усилий для сохранения семьи.

Дело не в лени, как таковой. Государство не способно обеспечить тот уровень, что и их желания и хотелки видеть традиционные многодетные дети. В прошлых веках люди, да рожали и много, но и умирало прилично, а от каждого выкидыша или нежелательного ребёнка страдала, как женщина, так и тот ребёнок, что с большой вероятностью был ещё и с мутационными дефектами. Поэтому то, что у людей появилось сознание, образование и размышление это огромный скачок вверх, ведь дети это ответственность, но не все могут понимать этого. Да и какому адекватному человеку в целом захочется рожать ребёнка и делать ему намеренное зло в виде того, что по сути ничего не сможет ему дать? Думаю ни один родитель, что понимает, чего приводит механизм репродукции не желает своему чаду зла и плохих условий. Тут правильно отметили, если бы мы говорили за отдельно взятых людей, но статистика числится миллионами, а это уже крепкий показатель проблемы. В нашей стране обязательное образование, хотя бы банальных 9 классов на законодательном уровне введено, часто с упором на патриотизм и традиционные ценности, тоесть очень сложно сказать, что современное общество лениво и совсем никак не понимает таких составляющих, как "Долг, семейные традиции и ответственность". НО есть фактор, что больший процент неблагополучных семей это семья алкоголиков, товарищей которые не стесняются применять насилие, молодые семьи, которые не справились - поспешили - разошлись и раскол сильно повлиял на ребёнка, что попал в дико стрессовую и очень жуткую его глазами картину. Дикую роль всегда играет общество и окружение, сюда включаем огромный процент травли и буллинга куда более изнеженных и избалованных детей на детей, что ничего не могут и даже дать отпор из-за зашуганности и закрытости - получаем социальные опасные прецеденты, которым всем плевать до того момента, как ребёнок не сопрёт или каким-то иным образом не добудет оружие и не начнёт резню на всех обидчиков с последующем самовыпиливом (Недавний случай с девочкой.). Дети сейчас очень злые создания и многие, особенно это подмечают такие, как я с пед.корочкой - или любой другой пед.направленности, ибо избежать работы с детьми нереально (Практики и общение с родителями это вообще отдельный прикол был во время моего обучения) - лично я вообще отказываюсь от идей, чтобы продолжать как-то род. Ибо ну страшно иметь ребёнка, которого будут травмировать в общественном месте и зная, что это не регулируется вообще никак, хотя институт семьи - нужно ужесточить и наказание детей, что порой не хуже любого закоренелого отморозка действует также ужесточить. Ибо социально опасного отморозка по нынешним законам вообще ничего не сделать, даже не отчислить или огранить от других сверстников, что банально боятся такого персонажа. И вот отсюда складывается впечатление, а как может быть счастливым ребёнком, где тебя давят родители с кнутом и общество травителем? Правильно никак, а какой он вырастит - одна копия злого человека, что возможно создаст неблагополучную горе семью и продолжит такую же длинную цепочку, как он видел и знает по-своему опыту. Очень мало людей с сильной воли вообще во всем мире, что стойко принимают все от плохой семьи и общества и приходят к тому, что они становится лучше, крепче и дают эталонную поддержку к своим детям. Так что эти стандартные модели и причины не новые, я лишь описал некоторые знакомые мне с практик, со своей жизнью и опытом моих собеседников. Отсюда и складывается плашка "неблагополучная семья" это не лень или ярлык не прилагать усилия, люди с этой плашкой прилагают усилия как раз в отрицательную сторону, а потом обидчивые и злые потомки идут по той же тропе, что и их папа и мама - потому что они ничего кроме этого не видели и не испытывали. То что ты описал идеальное общество сплочённости - 80% населения всей Земли может только мечтать. Может оставшиеся 20% и живут по такому принципу, и то чаще всего как раз те традиционисты, что привыкли по одному из христианских (или аналогичных) догмат "Живи скромно, да не в обиде". Да и современный человек, ещё должен заработать на этот комфорт и удовольствие, а многие достигают только бесконечных кредитов, что создает нервотрёпку, а не ожидаемый комфорт. 21 век по статистике напоминает жить с долгами, но зато сытым. (Малый процент людей, что не берут кредиты вообще за всю свою жизнь). 

Изменено 06.02.2024, 09:51:12 пользователем Kreismalsarion

[Мишка Белый 84]

37 минут назад, Arrey сказал:

Ну и что же у вас в голове? Побоялись дать ответ на реальную задачу и поспешили изменить условия?))) Ну юлите дальше, не важно. Предлагаю все же перейти к тому, что в голове вот вам следующая задача:

Мужчина ну пусть 38 лет

(Средний возраст мужчин в РФ  — 37,4 года в городской местности и 38,2 года в сельской.)

С медиальной зп 41 тыс рублей. Ну если вам проще будет считайте 65 тыс... (только не врите что это медиальная)

По данным Росстата за 2022 год медианная заработная плата составила 40 368 рублей. Средняя номинальная начисленная заработная плата составила 65 388 рублей.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Что же в голове мешает ему завести семью и 5 детей?

 

Вы дали нереальные условия, дав в исходных данных зарплату вдвое ниже средней по стране.

Я писал про себя. Зарплата чуть выше средней по стране. Сегодня чуть за 70. Жена - учительница на пенсии.

Похожая картина была и в 90-е. Так что боле чем реально рожать 3-х детей.

А почему не 5? Даже в голове ни разу не было. С юности считал, что 3-х достаточно.