WarMod: Medieval Feud

[Gundar 4,222]

Выложу свои мысли и идеи на первую сборку..

В первую очередь изменю военную составляющую:

==================================

1. Наемники.

В ванилле найм наемников построен вверх ногами относительно реалистичности, т.е. есть некое ограниченное количество отрядов и никаких проблем с деньгами.. это полностью противоречит и логике, и реалистичности.. в WarModе - это исправлено путем добавления наемников и уменьшения денежных потоков, НО не меняет ситуацию принципиально.. все тот же пул (хотя и расширенный) и ожидание (пусть меньше, но все же) отрядов..

Планирую сделать так:

Полностью убрать все отряды из вкладки наемники и заменить их кнопкой по вызову наемников в закладке - Решения..

При этом:

1. Это более реалистично

2. Найм наемников ВСЕГДА доступен.. накопите деньги и нанимайте..

3. Абсолютно одинаковая система найма у АИ и игрока

4. Нет эксплойта с наймом наемников до объявления войны (АИ этого не делает, следовательно - эксплойт)

5. Наемники будут отмечены как наемники и требовать увеличенное содержание

6. Руководить ими будут персонажи, которых вы не знаете (будут появляться рандомно)

7. Численно наемники будут заметно уменьшены (что логично и реалистично) и будет небольшой рандом и по численности и по составу

8. Наемники будут играть роль ядра армии, а не решающей или единственной ударной силой.. их значение для войны будет уменьшено, что для 9 и вплоть до 13/14 веков - логично..

9. Можно сделать сколь угодно сложную/реалистичную зависимость численности отряда от каких-то иных условий, по мимо денег..

==================================

2. Ордена и священные отряды

Планирую сделать то же самое, только зависимость от ПИЕТЕТА и только для христиан и мусульман..

Т.е. не будет испанцев (Сантьяго и Калатрава) в Прибалтике, аналогично с Ливонцами где-нить в Испании или Италии..

При этом:

1. Сохраню наименование Орденских Отрядов

2. Будут не только орденские отряды, но и фанатики и т.д

==================================

3. Скутаж

Полностью уберу

==================================

4. Бараки

Уберу рандом и ивенты настроек.. заменю все это:

1. Постройка бараков по собственному желанию

либо

2. Будут появляться сами, но в зависимости от ваших технологий

Здесь я думаю..

Это позволит играть в любой сценарий, в любой промежуток времени..

==================================

5. Гильдии

Будут давать свои войска (их строить не надо, они сами организуются.. но ими можно пользоваться)

[mr.N 180]

по наёмникам - может есть возможность, чтобы при недостатке средств появлялся ивент о переговорах с наёмниками - например отдать им город на поток и разграбление. просто особенно глупо, когда стоит большая армия и наёмники только небольшая часть её и, когда заканчиваются деньги, они бросаются в безрассудный бой))

ещё можно было бы сделать рандомное событие по перекупки наёмников конкурентами. пусть и с небольшой вероятностью, но интриги будет добавлять. да и реализму.

республики, не знаю как, но надо ослаблять. достали)

можно сделать что-нибудь с американ-экспресс? быстрота средневековой почты поражает. ну и нужно уже как-то ограничить знание о персонажах в дальних странах. ну откуда где-нибудь в Шотландии знают о том, что есть далёкая Абиссиния, где у правителя дочь на выданье. бред)

за ордена - спасибо!

[Антипа 1,323]

mr.N, не только дочки правителей в далекой Абиссинии, но и состав вражеской армии ГРУ нервно курит в сторонке

[Gundar 4,222]

по наёмникам - может есть возможность, чтобы при недостатке средств появлялся ивент о переговорах с наёмниками - например отдать им город на поток и разграбление. просто особенно глупо, когда стоит большая армия и наёмники только небольшая часть её и, когда заканчиваются деньги, они бросаются в безрассудный бой))

ещё можно было бы сделать рандомное событие по перекупки наёмников конкурентами. пусть и с небольшой вероятностью, но интриги будет добавлять. да и реализму.

Это тоже первое, что мне пришло в голову..

Конечно, я подумаю над ивентами и поведением наемников.. тут правда есть одна тонкость, которую я не знаю как обойти, но подумаю..

республики, не знаю как, но надо ослаблять. достали)

Здесь тоже внесу изменения..

можно сделать что-нибудь с американ-экспресс? быстрота средневековой почты поражает. ну и нужно уже как-то ограничить знание о персонажах в дальних странах. ну откуда где-нибудь в Шотландии знают о том, что есть далёкая Абиссиния, где у правителя дочь на выданье. бред)

за ордена - спасибо!

mr.N, не только дочки правителей в далекой Абиссинии, но и состав вражеской армии ГРУ нервно курит в сторонке

Не уверен, что могу что-то сделать.. это уже за пределами моих возможностей..

[Mr. Freeman 180]

Как я понимаю, версию 1.1 можно не ждать?

[Gundar 4,222]

Как я понимаю, версию 1.1 можно не ждать?

Почему?

Сейчас речь идет об адаптации мода на новую версию плюс задача облегчить мод, чтобы был задел для дальнейшего развития в сторону 1.1..

АПД.

--Убрал все свои КБ, вернул ванилловские, но внес кое-какие изменения..

Например, варвары теперь могут подчинять других варваров - только соседей или через 1 море (.. т.е. недалеко от своего побережья..)

Религиозные войны позволят забирать герцогства - ОК, пусть будет пока так.. потом решу оставить или нет..

Есть задумка сделать (в ванилле это есть, но хочу усилить этот момент) следующее:

Варвары будут сильны, но в этом их минус - они все сильны и играя за одних варваров - будете подвергаться атаке и со стороны других варваров плюс персонажи (свои и соседние) будут особо завистливы и храбры, чуть-что сразу будут: "иду на вас"..

Броуновское движение у варваров будет идти пока христианство/мусульманство не примут..

[mr.N 180]

mr.N, не только дочки правителей в далекой Абиссинии, но и состав вражеской армии ГРУ нервно курит в сторонке

угу

[mr.N 180]

Gundar, будем ждать) спасибо!)

[Gundar 4,222]

Вобщем зачистил, обновил и т.д..

Работает все ок, попутно решилась и проблема с утеканием престижа при создании титулов..

---

Первые уже игровые впечатления:

1. Наемники сильно упали в значении для войны.. с одной стороны плюс, с другой минус.. тот кто сильнее - почти всегда сжирает слабого (не важно кого: АИ / Игрок).. принцип ассимитричности - почти полностью утерян (что для 9 века смотрится логично и гармонично).. вообщем, сильные стали сильнее, слабые стали слабее..

2. Варвары - лютуют, особенно под руководством игрока, НО интересный момент: Нортумбия в одиночку (*не, не в одиночку ! там целый альянс был*) отпинала викингов (под руководством АИ).. причем выбив викингов со своей земли - кинулись добивать их .... в Данию.. (тут сыграли свою роль наемники - у христиан они есть, у викингов - нет)

---

Хочу решить проблему с быстрой экспансией варваров, но без временных ограничений как в СК2+..

Думаю, на след. выходных выложу первую сборку..

---

Варвары при обороне в войне будут призывать воинов (за престиж.. это воины из соседних племен и кланов).. чем больше престиж, тем больше воинов встанут под замена на защиту.. плюс здесь есть и рандом, достаточно сильный.. это как бы компенсация за отсутствие наемников.. это для всех: АИ/Игрок..

---

Внес из СК2+ и адаптировал стандартный набор: трейты, опинионс, амбиции и т.д.. они лучше продуманы, чем в ванилле и достаточно хорошо вписываются в мой мод..

Никакой доп. нагрузки на производительность не будет.. ивенты я не буду использовать из СК2+..

[Gundar 4,222]

Еще один отчет и выложу уже альфу..

---

1. Бараки - оставил как в ванилле, но исправил по стоимости и убрал бонусы на размеры отрядов..

(здесь надо подумать как дальше развивать.. пока так оставлю)

2. Сражения.. опять же решил посмотреть ваниллу (свежим взглядом) и, в целом, после адаптации и правок получилось очень недурственно..

Что не нравилось у меня:

--Оборона сильно превалирует над атакой

--Местность практически не играла роль (а надо бы сделать самый серьезный акцент)

--Битва шла на истребление воинов, а надо бы на падение морали акцент

Вообщем, сейчас эти моменты исправлены.. оборона / атака - просто бонусы к определенным войскам на определенной местности..

3. Каждая культура и местность будет давать свой состав и бонусы к войскам баронств (это было, просто перенесено с определенными несущественными изменениями)

4. Вызов войск: наемников, воинов (для варваров) и фанатиков/крестоносцев - через решения (вас будет информировать об этом спец. флажок на экране, т.е как появится возможность кого-то из них вызвать - вы получите об этом напоминание)

В закладке решений - они будут в топе, их искать не придется..

Правила их вызова и зачем это сделано так - я позже проинформирую..

5. Хард версия - практически осады возвратил.. штурмы есть, но будут активны только если осада реально долго идет.. в целом, год осады перед штурмом - почти в 100% случаях..

6. Мораль по провинциям - убрана, хочу сделать систему навыков, т.е. провинция или баронство (думаю) будет иметь особый, часто уникальный навык.. причем пожизнено..

Например, бонус к морали 50% для тяж. пехоты.. или атака 35 % для лучников и т.д.

И это будет далеко не у всех.. у особо отличившихся.. (здесь правда, надо еще делать и смотреть на баланс)

АПД. Начал за шведов, первая же война - хотел дать прикурить своим соплеменникам из Смоланда.. мы интервенты - нам никто не помог, кроме наших вассалов, а смоландцы в обороне, они кинули клич о помощи и пришло приличное войско (правда с потерей престижа для тана Смоланда)

У нас преимущество в численности и в качестве, но смоландцы встали за рекой.. результат битвы:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так конечно далеко не всегда будет, но обращаю внимание, разгромы могут быть теперь намного чаще..

Второй момент - обратите внимание на лег пехоту у врага - она понесла меньше всех потерь.. для нее пересеченная местность плюс река - это как для рыбы вода..

---

Убрал Рутению, а ее герцогства передал Руси..

[Антипа 1,323]

Gundar, уже наверное надоел вам своими предложениями

Очень печально, что в ваниле объявивший войну не теряет ничего, кроме престижа и денег (пустой кошелек и пять минут позора). Было бы здорово забирать у агрессора (или взбунтовавшихся вассалов), после победы в оборонительной войне, брать заложника\ков (близких членов семьи или наследника) по ивенту (не знаю как еще можно) и, если такое вообще реально осуществить - добавить КБ на получение заложников (для того, чтобы обезопасить себя от внезапного нападения) от титулированых персонажей, имеющих сильный клайм на ваши вотчины.

Нечто подобное есть в GoT. Если вассалы короля (императорский титул) бунтуют и проигрывают войну, вылазит ивент, по которому король получает заложников и может выбрать одну из кар (для каждого бунтовщика отдельно) - казнить, сослать на стену, забрать одно из владений (если у его их больше одного).

Мне кажется, это сделает каждую партию более сложной и непредсказуемой (кто знает, как в "гостях" вашего наследника воспитают).

[русич 16]

Сколько времени назад сообщал вам, что преимущество лёгкой пехоты на равнине перед тяж. пехами и рыцарями неправильно. и вы согласились, но не исправили. Забросил тогда юзать ваш мод, потому что не возможно совсем атакавать даже вассалла-оборванца, который возомнил себя пупом земли. А если честно . то наверное движок парадоксов не позволяет начислять войскам опыт, если они побеждают в тяжёлых битвах, а так медивал тотал вор в этом отношении прав. не собираетесь ли как то видоизменить славян, а то за них играть совсем невозможно.

[Gundar 4,222]

Gunder, уже наверное надоел вам своими предложениями

Ни в коем случае, я только за.. вообще, я заметил, что в мой мод играют люди уже взрослые, как правило.. а это значит, что у людей часто бывают интересные и полезные идеи как по геймплею, так и по общим/историческим вопросам..

Это, конечно, не значит, что я со всеми идеями согласен, но часто беру на заметку.. так что, велкам!

Очень печально, что в ваниле объявивший войну не теряет ничего, кроме престижа и денег (пустой кошелек и пять минут позора). Было бы здорово забирать у агрессора (или взбунтовавшихся вассалов), после победы в оборонительной войне, брать заложника\ков (близких членов семьи или наследника) по ивенту (не знаю как еще можно) и, если такое вообще реально осуществить - добавить КБ на получение заложников (для того, чтобы обезопасить себя от внезапного нападения) от титулированых персонажей, имеющих сильный клайм на ваши вотчины.

Нечто подобное есть в GoT. Если вассалы короля (императорский титул) бунтуют и проигрывают войну, вылазит ивент, по которому король получает заложников и может выбрать одну из кар (для каждого бунтовщика отдельно) - казнить, сослать на стену, забрать одно из владений (если у его их больше одного).

Мне кажется, это сделает каждую партию более сложной и непредсказуемой (кто знает, как в "гостях" вашего наследника воспитают).

Идея здравая, я посмотрю как это сделано.. в альфу не буду ничего добавлять, но для более поздних сборок - обязательно просмотрю на предмет добавления: и климат. модификаторы, и эту систему ивентов..

Сколько времени назад сообщал вам, что преимущество лёгкой пехоты на равнине перед тяж. пехами и рыцарями неправильно. и вы согласились, но не исправили. Забросил тогда юзать ваш мод, потому что не возможно совсем атакавать даже вассалла-оборванца, который возомнил себя пупом земли. А если честно . то наверное движок парадоксов не позволяет начислять войскам опыт, если они побеждают в тяжёлых битвах, а так медивал тотал вор в этом отношении прав. не собираетесь ли как то видоизменить славян, а то за них играть совсем невозможно.

На самом деле это не может быть принципиальным моментом для игры.. нет такого, чтобы лег. пехота доминировала над тяж пехотой или над рыцарями.. бывают моменты когда они побеждают в ОБОРОНЕ на равнине - (но опять же не одни сами по себе, а вместе с кем то: лучники или пикинеры отлично гармонируют с ними, и тут целый комплекс моментов учитывается от полководцев до тактики).. это, конечно, неправильно, но просто взять и исправить конкретно это - сложно.. там достаточно сложная настройка битв была..

И хочу отметить, что для игры это не могло бы быть критичным.. т.е. вассала трудно задавить не потому что у него лег. пехота, а просто потому что сложно: он активно использует деньги для найма наемников и т.д...

Резюмирую: в новой версии взял новую систему сражений - оборона не будет больше превалировать над атакой..

---

По славянам - я только лет 10 отыграл за Рюрика - и первое, и пока единственное, что изменю - это уберу Рутению..

Если есть мысли, что там можно им изменить/не нравится - выкладывайте..

[Антипа 1,323]

Сколько времени назад сообщал вам, что преимущество лёгкой пехоты на равнине перед тяж. пехами и рыцарями неправильно. и вы согласились, но не исправили. Забросил тогда юзать ваш мод, потому что не возможно совсем атакавать даже вассалла-оборванца, который возомнил себя пупом земли. А если честно . то наверное движок парадоксов не позволяет начислять войскам опыт, если они побеждают в тяжёлых битвах, а так медивал тотал вор в этом отношении прав. не собираетесь ли как то видоизменить славян, а то за них играть совсем невозможно.

Насчет опыта войскам. В Elder Kings моде полководцы набирают опыт (после победы в битве может произойти повышение полководческих качеств, образования и умений).

Надеюсь, в WarModе мы это со временем увидим (свою ветку полководческих умений, направленных на определенный род войск или местность, или общие показатели: спид, дефф, мораль и т.д.)

[Gundar 4,222]

Насчет опыта войскам. В Elder Kings моде полководцы набирают опыт (после победы в битве может произойти повышение полководческих качеств, образования и умений).

Надеюсь, в WarModе мы это со временем увидим (свою ветку полководческих умений, направленных на определенный род войск или местность, или общие показатели: спид, дефф, мораль и т.д.)

Опять же скажу - посмотрим..

---

Забыл еще сказать, что будет динамичная система с минусами при переговорах: от -3 до -5 (базовое отношение АИ)

[Malen 8]

Забыл еще сказать, что будет динамичная система с минусами при переговорах: от -3 до -5 (базовое отношение АИ)

Отличная новость.

Хотел спросить, возможно ли как-либо исправить ситуацию, когда при внешнем вторжении (особенно через священные войны, когда территория полностью очищается от прежних владельцев) вассал/ы остаются равнодушными к своей возможной участи? Ведь когда кто-то пытается отобрать принадлежащие вам провинции (пусть даже через вашего сюзерена), вы не будете сидеть сложа руки, а постараетесь сделать всё возможное для отпора (по крайней мере так делаю я). Было бы неплохо, если бы вассалы могли поднимать свои войска на помощь или же просто получали временный трейт 'голак...вторжение из вне', дающий значительный бонус к отношениям.

Спасибо за замечательный мод!

[Gundar 4,222]

Отличная новость.

Хотел спросить, возможно ли как-либо исправить ситуацию, когда при внешнем вторжении (особенно через священные войны, когда территория полностью очищается от прежних владельцев) вассал/ы остаются равнодушными к своей возможной участи? Ведь когда кто-то пытается отобрать принадлежащие вам провинции (пусть даже через вашего сюзерена), вы не будете сидеть сложа руки, а постараетесь сделать всё возможное для отпора (по крайней мере так делаю я). Было бы неплохо, если бы вассалы могли поднимать свои войска на помощь или же просто получали временный трейт 'голак...вторжение из вне', дающий значительный бонус к отношениям.

По технической составляющей - думаю, что можно сделать..

Логично ли это - да, логично.. но с точки зрения геймплея - надо будет делать противовес этому.. объясню:

При обороне поднимаются все войска королевства на 100% (сюзерен+вассал) и каждый из них (т.е. и сюзерен и вассалы) при этом будет использовать на полную катушку наемников, а противостоять им в атаке будет ОДИН сюзерен, призвавший какое-то количество вассалов (т.е. очень далеко от 100%) и сколько смог наемников, т.е. завовевать, что-то будет проблематично..

Так вот, если делать аналогичный противовес (для атаки), то ничего по сути не изменится, кроме ненужной нагрузки на производительность мода..

Спасибо за замечательный мод!

Спасибо..

[knightRUS 3]

день добрый! я так понял мод не работает под 1.10? если нет, то планируется ли портирование его на новую версию? а если должен работать под новой версией, то почему не работает у меня, дальше "загрузки логики игры" процесс не идёт((

[Gundar 4,222]

день добрый! я так понял мод не работает под 1.10? если нет, то планируется ли портирование его на новую версию? а если должен работать под новой версией, то почему не работает у меня, дальше "загрузки логики игры" процесс не идёт((

Добрый.. нет пока, конечно, не работает.. на этих выходных выложу версию под 1.101..

[русич 16]

Моё предложение такое, что бы вместо двух королевств было одно объединяющее славян-Киевская русь, а потом с определённой даты Русь. Или сразу все наши территории объединить в Русь. и ещё вопрос, а что действительно язычники могли только равным разделом наследовать?