Монгольские орды

[Аркесс 4,160]

Столкнулся с такой сложностью. Когда играл за православные страны (Русь, Хорватию, Грузию) или за Венгрию, получалось уничтожать ордынцев еще на подходе, без особых усилий. Другими странами оорда была далеко и как-то не сильно меня заботила. А стоило попробовать, например, Капуей-Италией, на некоторое время увлекся посторонними делами, а когда получил общие границы и рванул на орду, то прозрел. Орда внаглую сожрала территорию до Румынии, почти всю Византию (на руку им пошло то, что я сам её ослабил) и сложно сейчас вообще понять, что с ней делать.

Пишите свои способы борьбы с монголами.

Изменено 28.02.2015, 16:54:25 пользователем Lord Meowric

[Argumentator 82]

Spartak7, пока я писал ответ на каждый пункт, тема переехала и сообщение ушло в никуда по ошибке. Перепечатывать лень. Но. На каждый твой (спорный) аргумент у меня есть такой же (спорный) контраргумент. Суть же в том, что "Парадоксы" опираются на "общепринятую" версию истории. Даже если она не верна. Точка.

Рецепт... верный. Он сложен в реализации и далеко не всегда срабатывает из-за фактора случайности, но ничего лучше еще не придумано. Если монголы уже у ворот. Вообще можно, например, пользоваться их "равным разделом" и резать ханов с тем, чтобы владения дробились между сыновьями, и надеяться на внутреннюю смуту. Я, впрочем, такой смуты у них не наблюдал ни разу.

Изменено 21.11.2012, 13:09:30 пользователем Argumentator

[varrus 141]

Выносил Золотую Орду и Ильханат по очереди, так как мне повезло что они постоянно стравливались друг с другом. Пока они воюют я отравал от них по кусочку. В результате Ильханат еле "дышит", а Золотая Орда не представляет уже такой угрозы и ее начинает щимить Венгрия и Богемия. Играю за Римскую империю 1.08

[Оружейник 2,213]

Это что, версия 1.00 ?))

Такие сказки больше не катят

1.06

Так что катят.

[Hound 33]

1.06

Так что катят.

Нынешняя версия 1.08, так что не катят.В более старых орда действительно не могла победить Россию.В 1.08 я создал Российскую Империю за 80 лет до их прихода.Когда изза края карты вылезло 140к монголов у меня было примерно 90к солдат считая с гвардией.Так вот Перьм монголы сьели еще ДО того как моя армия успела туда добежать,просто сразу собрались в одну кучу и штурмами почти не неся потерь набили 100%.Потом они так же поступили с Волго-Булгарией.Их было 130к, у меня примерно 80, только мои войска несли потери от недостатка снабжения а монголы нет.В итоге рюриковичи эвакуировались в Византию и заняли престол там, но это совсем другая история.В следующей моей партии я играл за Англию и наблюдал как Россия собралась за 40 лет а потом монголы сьели и её и швецию с норвегией и финкой заодно.

Изменено 22.11.2012, 09:09:24 пользователем Hound

[Оружейник 2,213]

Нынешняя версия 1.08, так что не катят.В более старых орда действительно не могла победить Россию.В 1.08 я создал Российскую Империю за 80 лет до их прихода.Когда изза края карты вылезло 140к монголов у меня было примерно 90к солдат считая с гвардией.Так вот Перьм монголы сьели еще ДО того как моя армия успела туда добежать,просто сразу собрались в одну кучу и штурмами почти не неся потерь набили 100%.Потом они так же поступили с Волго-Булгарией.Их было 130к, у меня примерно 80, только мои войска несли потери от недостатка снабжения а монголы нет.В итоге рюриковичи эвакуировались в Византию и заняли престол там, но это совсем другая история.В следующей моей партии я играл за Англию и наблюдал как Россия собралась за 40 лет а потом монголы сьели и её и швецию с норвегией и финкой заодно.

Поэтому я и не спешу качать новые патчи и допы, игра с каждым из них как ни странно обычно становится только хуже.

[Hound 33]

Поэтому я и не спешу качать новые патчи и допы, игра с каждым из них как ни странно обычно становится только хуже.

Насчет хуже или лучще это очень субьективно, по моему в 1.07 когда орда еще малопопасное и слабое образование играть скучнее, их даже комп отбивал лехко не то что игрок.Я лишь сказал о том что в последней версии старые методы борьбы не действуют.

Изменено 22.11.2012, 10:52:32 пользователем Hound

[Михаил Пселл 428]

Нынешняя версия 1.08, так что не катят.В более старых орда действительно не могла победить Россию.В 1.08 я создал Российскую Империю за 80 лет до их прихода.Когда изза края карты вылезло 140к монголов у меня было примерно 90к солдат считая с гвардией.Так вот Перьм монголы сьели еще ДО того как моя армия успела туда добежать,просто сразу собрались в одну кучу и штурмами почти не неся потерь набили 100%.Потом они так же поступили с Волго-Булгарией.Их было 130к, у меня примерно 80, только мои войска несли потери от недостатка снабжения а монголы нет.В итоге рюриковичи эвакуировались в Византию и заняли престол там, но это совсем другая история.В следующей моей партии я играл за Англию и наблюдал как Россия собралась за 40 лет а потом монголы сьели и её и швецию с норвегией и финкой заодно.

Выложите, пожалуйста, сейв с Российской Империей за 80 лет до прихода монголов - поэкспериментирую с этой проблемой.

[Hound 33]

Выложите, пожалуйста, сейв с Российской Империей за 80 лет до прихода монголов - поэкспериментирую с этой проблемой.

Рад бы помочь да сейва нет, я не пользуюсь Лоадом,поэтому играю на одних автосейвах, которые уже давно перезаписаны =/

[Inexnn 2]

Я играю свою партию с самого выхода игры в феврале (понемногу).

Золотая Орда добралась до меня вместе с патчем 1.7 в 1240 году. К этому времени у меня были все русские земли, большая часть титулярной Хазарии (полностью православной) и по нескольку провинций на Балканах и в Сирии.

Всего я мог выставить около 100 войска против 100 Золотой Орды и надеялся на конные retinue и помощь союзного Ильханата и Византии, за правителей которых я выдал дочь царя (но эти нехорошие люди меня не поддержали , помог только король Швеции, который вел-вел, но не успел со своими... 2000 ).

Золотая Орда появилась на моих землях и сразу же объявила войну. Пока войска дошли до восточных границ, счет был около 70% в их пользу. У меня были отряды не более 25 тыс., чтобы избежать attrition. Один такой отряд ополовинил монгольский 20-тысячный, за счет того, что у одиночного монгольского отряда нет флангов, и при поставленных на фланги хороших частях (коннице) они быстро до него добираются и начинают бить.

Но тут монголы собрались в 60-тысячную армию и довели счет до конца.

Пол-государства как не бывало.

Разве на этом нужно заканчивать партию? Сейчас 1250, а я уже близок к историческому реваншу, потому что сразу после завоевания моей Хазарии Золотая Орда по собственной инициативе сцепилась с Ильханатом, и они убили друг об друга свои орды в эпической битве.

Кроме того, я поддержал и выиграл пару восстаний недовольных русских графов против монгольских герцогов, причем, одно из них было - за то, чтобы передать герцогство Черемиса ... моему персонажу.

Помучившись, Золотая Орда подписала с Ильханатом белый мир, и снова напала на меня... но у них всего около 30тыс. (из них всего 9000 конных лучников) ... против моих 60.

В планах - отобрать у ЗО все вкусное, оставить малополезные Пермь и Тюмень, обратить в христианство. Дружить. Если повезет, сделать ханом кого-нибудь из рюриковичей (поддержав восстание).

Изменено 22.11.2012, 11:49:02 пользователем Inexnn

[varrus 141]

Согласен что орда стала намного сильней, играл за православную Хазарию v1.04 вынес Орду практически без проблем, в 1.07в она стала намного агресивней и сильней.

[Raccoon 7]

Вопрос: Как бороться с Золотой Ордой

Ответ: Иметь сильных, но глупых соседей, которые не знают что не надо лезть на восток к 1224 году .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Через 30 лет будет на что посмотреть)

[MaKaPoH 824]

Я играю свою партию с самого выхода игры в феврале (понемногу).

Золотая Орда добралась до меня вместе с патчем 1.7 в 1240 году.

Сейвы с версии 1.01 не встают на версии 1.5 и далее.

Разработчики в своём обращении подтвердили, что сохранения будут не играбельными.

Так оно и оказалось..

Верится во вступительную часть с трудом.

А историческая ситуация и развитие вполне предсказуемы для партии в СК2, и я бы даже посмотрел на её развитие.

[Inexnn 2]

Сейвы с версии 1.01 не встают на версии 1.5 и далее.

Разработчики в своём обращении подтвердили, что сохранения будут не играбельными.

Так оно и оказалось..

Верится во вступительную часть с трудом.

Да? Ну, может, в марте начал. Сейчас уже не помню.

По игре: как я планировал, так и случилось. Второе вторжение отбил легко, через год объявил священую войну за Булгар.

В ходе ее отбиваться у Золотой Орды не получалось, но они позвали на помощь Ильханат (что странно, потому что у меня с его правителем отношения +100).

Тут я поступил по-монгольски: пока 80к шли из Персии на Волгу, штурмами городов довел счетчик до 100% и война закончилась.

Неприятный момент в механике игры: при священной войне выигравшему передаются все владения в герцогстве, даже те, которые были во владении его единоверцев.

Мне кажется, разработчикам надо это исправить.

Больше Золотой Орде священных войн объявлять не буду. Пусть все само развалится (с моей помощью).

А историческая ситуация и развитие вполне предсказуемы для партии в СК2, и я бы даже посмотрел на её развитие.

Ничего неординарного не происходило.

По карте на сегодняшний момент:

Англия совсем недавно отделилась от Норвегии, на престоле норвежец.

В Уэльсе теократия.

Шотландия владеет почти всей Ирландией.

Все Балканы и большой кусок Италии у Византии. На престоле - армянская династия Варуджани.

Франция, непрерывно воюя, захватила весь юг Испании и Африку от Марокко до Триполитании включительно. Потом династия сменилась, и многие герцогства стали независимыми. Ждут в гости ацтеков.

Суннизм практически исчез.

Датский король 100 лет назад стал еретиком, так что, Дания поделена между Швецией и Польшей. Прибалтика тоже польская.

Ильханат в Персии и Мессопотамии, шииты в Египте и Аравии.

В Сирии и Иерусалиме - кружева из СРИмских, византийских, русских, ильханских и египетских владений.

[DragonMaster 0]

Начал за новгород. Собрал рутению, удачно устроил брак с королевой венгрии. Взял пермь и абхазию.

Было много проблем с националистами и вассалами, но все преодолел.

Но вот золотая орда это что-то.

60к конных лучников, которые не страдают от голода.

У меня такое же войско, по численности и три полководца 10+, но ордынцы выносят меня на раз два с минимальными потерями.

Собственно они поглотили всю территорию до моей.

Избрал единственную возможную тактику. Основной отряд они никогда не делят, а вспомогательные не первышают 10к. Разбил армию на 4 отряда. Часть войск отбивают захваченные территории, часть осаждает ордынские земли. У ордынцев большое преимущество в мобильности, но я распускаю отряды и собираю их вновь.

Держусь уже 6 лет. Войск осталось 15к своих и 5к наемников, на руках 700 золота. Можно еще один отряд нанять.

Занял столицу орды. Военный баланс +10.

Но сил отбивать территории почти не осталось.

Предложат ли мне белый мир?

[DragonMaster 0]

Вот самый последний скрин.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Думаю союз с Византией спас бы меня, только нет у меня подходящих персон для брака.

И еще прикол. Дал надел моему сынуле наследнику.

Дак мой же вассал отнял у него титул и посадил в тюрьму.

Изменено 25.11.2012, 19:43:02 пользователем DragonMaster

[PollyBon 11]

Хм... я с ЗО вобще не тягался. Они вякнули (30к+) я их задушил и захватил из земли. Это было настолько быстро что сейчас даже и не вспомню. На данный момент держу империю Russia + пол королевства половцев и королевство (как-то криво оно у меня перевелось что-то вроде kweiria(справа от половцев)) Начинал с герцогства Галич. Хотя...впервые тренировался на одном из графов ирландского острова и захватил Ирландию, Англию, Шотландию, кучку некогда неверных королевств чуть выше и левее Африки а также половину Священной Римской Империи.

[DragonMaster 0]

Собственно бездумно на максимальной скорости поиграл еще пару лет.

Распустил все войско и стал ждать. Мою сталицу захватили потеряв пару тысяч солдат.

Дальше я заметил что мое ополчение восстановилось и я собрал 40к солдат.

И меня опять разбили, хотя имей я на 5-10к солдат больше мне может и повезло бы.

Если бы перед сбором ополчения я не слил все деньги на 4 покушения, то можно было бы нанять 2-3 отряда.

В общем не все так плохо, завтра попробую еще раз.

[DragonMaster 0]

Собрал 60к человек против 50к ордынцев.

Куча сейв-лоадов, попыток заставить атаковать меня на своей территории

и основной отряд кочевников разбит.

А дальше дело техники.

За два года отбил многие свои провинции.

Орда не могла снова набрать больше, чем 15к человек.

У меня же только с Венгрии собиралось 10к.

Вообще победить получилось в основном из за этих земель.

[varrus 141]

Одним отрядом пытался отбиваться от Тимуридов, другим захватывал их територию в итоге в меньшем количестве свел их первое вторжение в Месопотамию до "белого" мира.

[DragonMaster 0]

Орда кстати приняла православие. Что не мешает ей устраивать набеги.

Думаю ассимилировать их земли теперь будет проще.