Русские княжества

[USSR 4]

Россия

Чё-то никто не пишет,ладно, напишу я.Вообще я всё время предпочитаю играть за РОССИЮ(будь то Московия или Империя) .И это даже не от того что я патриот,просто геополитическое положение России-относительно удачно(с востока сибирские племена,разбив которых можно запросто начать колонизировать Сибирь.А с другой стороны Польша с Литвой.)

Я вижу 2 сценария развития России.1)Дождаться нужного момента и напасть на Литву с Польшей(когда они будут воевать на два фронта или их будет терроризировать Австрия или османская империя.)Разбить ихнею армию и захватить всю восточную Европу.НО!!!!!!!!:в новом аддоне чё-то с бэдбоем намудрили и когда я захватил всю Польшу с Литвой бэдбой был =118!!!! .Затем у вас появляется 2 направления :Сибирь и Турция(если её на распилят европейцы,что у меня случилось всего 1 раз)С Сибирью всю просто ,а вот с турками не так уж и легко воевать,для этого стоит заручиться поддержкой Австрии или Персии и понеслась!!!!!!!!!!!

2Сценарий.Как можно раньше объявит войну Казани и Сибири(пока они союзов не заключили с турками или др.странами) После победы начать колонизировать сибирь,а также продвигаться к Самарканду.Затем стоит подумать о западном направлении И повоевать с литвой.А там глядишь и турок можно прижать

[RAND 287]

Да не делаю я постоянные сейвлоады. С чего вы взяли?

Вы сами признались.

Но объективно у вас будут такие проблемы, что понадобится ну ооочень большая удача, чтобы довести партию до конца.

Или куча сейв-релоудов.)))).

Зачем воевать с русскими Княжествами, если их можно присоединить дипломатически, либо по КБ?

По КБ - это как, если без войны? Присоединить дипломатически через вассалов или унии слишком долго, если не пользоваться сейв-релоудами. Рассматривать такой способ присоединения жизненно важных территорий бессмысленно.

Зачем воевать с русскими Княжествами, если их можно присоединить дипломатически, либо по КБ? Я вообще не вижу в начале века других направлений для НЕ ограниченной рамками игры экспансии, кроме как на восток. Начнете воевать на запад получите тучи ББ за 5 лет, далее начнуться 10летия тупого ничего не делания пока ББ не опустится.

Зачем завоевывать бедный и постоянно бунтующий восток, если можно при помощи КБ от миссий за первые 10 лет подчинить все русские земли, еще максимум лет за 5 получить литовские провы, образовать Россию и идти на восток уже с КБ реконкиста, который не дает ББ + позволит без проблем создать хорошую рекрутскую и экономическую базу для дальнейшей экспансии. Даже если не повезло и миссия спасти наших братьев в Смоленске или Чернигове не выпала, Россию можно образовать к 1460-1465 году. Пока национализируются Смоленск или Чернигов можно "обойдя" провы ЗО, которые потом станут национальными, пойти в Сибирь и дальше на восток и/или через османов в Иерусалим и Мекку, но теперь за нами уже будет значительно более сильная экономика и армия, чем в 1400 году.

Все плоды от данной экспансии вы начнете получать примерно к 1470 году когда провинции станут национальными, и доходы будут по 1000голды в год при нулевой инфляции.

Какие плоды? Казахские и китайские (до 17-ого века) провы - нищие, они мертвым грузом будут тянуть экономику и науку ко дну, особенно до обращения в православие, которое будет весьма медленное до захвата Иерусалима и Мекки, и при этом требовать огромную армию для защиты границ.

Да 50 лет будут очень тяжелыми и империя может рухнуть под давлением восстаний. У меня были годы когда было по 10-20 осад повстанцев.

Без сейв-релоудов и уровня игры, граничащем с нереальным - обязана рухнуть. Но даже если удастся спасти страну в 15-ом веке, в 17-ом она развалится из-за колоссального технологического отставания.

Изменено 19.03.2010, 16:42:30 пользователем RAND

[Kalisto73 16]

Ничего подобного! Во время войны можно даже без первопроходца исследовать вражеские земли + неизведанные провы, граничащие с вашими постепенно открываются. Так что в принципе возможно без читов выйти Московией в 1420 году к Тихому океану.

Правда, никакого смысла я в этом не вижу.

Возможно ето в теории, на практике оч. сомнительное действо, если проверите, то буит оч. интересно. Задумка то интересная, но без смысла(пральн вы подметили).

[Дон Антон 1,495]

Просто так провы открываются по 2 причинам (сужу по Византии): если вы владеете граничной провой - тогда есть шанс на открытие, однако этот шанс не так велик, чтобы можно было быть уверенным, что до 1420 года можно открыть территорию от Средне-Русской равнины до побережья Тихого океана. 2-я возможность - если ваши войска отступают в неизведанную прову, то когда они прибудут туда, прова откроется, однако добиться подобного слишком сложно, да и войск таким образом потеряете в войне с тем же Китаем огого. Так что все же это бред...

[Dee-mon 4]

Просто так провы открываются по 2 причинам (сужу по Византии): если вы владеете граничной провой - тогда есть шанс на открытие, однако этот шанс не так велик, чтобы можно было быть уверенным, что до 1420 года можно открыть территорию от Средне-Русской равнины до побережья Тихого океана. 2-я возможность - если ваши войска отступают в неизведанную прову, то когда они прибудут туда, прова откроется, однако добиться подобного слишком сложно, да и войск таким образом потеряете в войне с тем же Китаем огого. Так что все же это бред...

Либо во время войны самому послать туда войска.

[Dee-mon 4]

Вы сами признались.

Или куча сейв-релоудов.)))).

По КБ - это как, если без войны? Присоединить дипломатически через вассалов или унии слишком долго, если не пользоваться сейв-релоудами. Рассматривать такой способ присоединения жизненно важных территорий бессмысленно.

Зачем завоевывать бедный и постоянно бунтующий восток, если можно при помощи КБ от миссий за первые 10 лет подчинить все русские земли, еще максимум лет за 5 получить литовские провы, образовать Россию и идти на восток уже с КБ реконкиста, который не дает ББ + позволит без проблем создать хорошую рекрутскую и экономическую базу для дальнейшей экспансии. Даже если не повезло и миссия спасти наших братьев в Смоленске или Чернигове не выпала, Россию можно образовать к 1460-1465 году. Пока национализируются Смоленск или Чернигов можно "обойдя" провы ЗО, которые потом станут национальными, пойти в Сибирь и дальше на восток и/или через османов в Иерусалим и Мекку, но теперь за нами уже будет значительно более сильная экономика и армия, чем в 1400 году.

Какие плоды? Казахские и китайские (до 17-ого века) провы - нищие, они мертвым грузом будут тянуть экономику и науку ко дну, особенно до обращения в православие, которое будет весьма медленное до захвата Иерусалима и Мекки, и при этом требовать огромную армию для защиты границ.

Без сейв-релоудов и уровня игры, граничащем с нереальным - обязана рухнуть. Но даже если удастся спасти страну в 15-ом веке, в 17-ом она развалится из-за колоссального технологического отставания.

Что-то, не разваливается к 1500 году, да и отставания нет, И как-то странно уже почти вся Евразия это Россия - ББ правда 700. Сейв-лоады не чаще 1 раза в год, и не с целью добиться евента, а с целью отыграть год более стратегически выгодно.

Реконкиста дает право оттяпать только те провинции по которым она есть, обычно не больше 3. Вы будете столетиями реконкистой восток подчинять.

Китайские провы нищие только если они "китайские". После того как они становятся Русскими - через 50 лет, затыкают любую европейскую, особенно после переноса туда НЦ.

[prinigo 3,642]

Что-то, не разваливается к 1500 году, да и отставания нет, И как-то странно уже почти вся Евразия это Россия - ББ правда 700.

При ББ 700???? Да при таком ББ риск восстания (сильно снижающий налоги) должен зашкаливать (особенно учитывая ивент "мятежные настроения"!

[Дон Антон 1,495]

Либо во время войны самому послать туда войска.

по-моему даже во время войны на инкогниту нельзя войска послать...

[RAND 287]

Что-то, не разваливается к 1500 году, да и отставания нет, И как-то странно уже почти вся Евразия это Россия - ББ правда 700. Сейв-лоады не чаще 1 раза в год, и не с целью добиться евента, а с целью отыграть год более стратегически выгодно.

Реконкиста дает право оттяпать только те провинции по которым она есть, обычно не больше 3. Вы будете столетиями реконкистой восток подчинять.

Китайские провы нищие только если они "китайские". После того как они становятся Русскими - через 50 лет, затыкают любую европейскую, особенно после переноса туда НЦ.

Сейв-релоад раз в год? Да я во-время своей первой партии в Европу меньше перезагружался. Научитесь сначала играть без них, а заодно и поподробнее изучите механику игры, а потом уже давайте советы и уж тем более не надо рассказывать о том, чего не может быть.

1)Фарфор до 17-ого века стоит копейки, базовый налог там тоже невысок, а потому китайские провы не могут приносить огромные доходы.

2)Наццентр почти не влияет доходы пров и не может превратить нищую прову в богатую.

3)После образования России примерно 2 десятка пров ЗО и Литвы становятся национальными, позволяя сэкономить огромное кол-во ББ.

4)700 ББ в 14 раз увеличивают стоимость стабильности => вы либо при помощи сейв-релоудов избегаете ивентов на падение стабы, либо вынуждены десятилетиями поднимать стабильность. Если вы выбрали первый вариант, то какого вы тут пишете и что-то советуете, если второй вариант, то вы ОБЯЗАНЫ существенно отстать по техам от европы, даже по упртеху и воентеху (тем более что за 100 лет при столь огромных территориях вы не могли успеть одновременно избавиться от децентрализации, консерватизма и крепостничества, тормозящих исследования + нищий восток также не способствует технологическому прогрессу).

5)Т.к. вы назвали себя Россией, то вы уже наверняка успели почитерить с униями.

[schwarzer 0]

по-моему даже во время войны на инкогниту нельзя войска послать...

Можно, преследуя отступающего врага.

[prinigo 3,642]

Можно, преследуя отступающего врага.

Именно во время войны на не открытую территорию и можно посылать войска - только идти будут раза в три (а может и четыре) дольше чем по открытой.....

Во всяком случае в версии 4.0с было можно (сейчас поставил патч 4.1 - пока не пробовал).

[Konig 65]

Именно во время войны на не открытую территорию и можно посылать войска - только идти будут раза в три (а может и четыре) дольше чем по открытой.....

Во всяком случае в версии 4.0с было можно (сейчас поставил патч 4.1 - пока не пробовал).

на 4.1 работает

Изменено 21.03.2010, 08:43:27 пользователем Konig

[Jwerwolf 4,515]

по-моему даже во время войны на инкогниту нельзя войска послать...

Можно!!! Не верите - попробуйте сами. Я таким образом во время войны с ЗО открывал их сибирские провы,  да и в остальных случаях всё работает. Ведь по логике, если вражеские войска куда-то отступают (или наоборот наступают оттуда) - то это уже не Terra incognita.

[alexkil 18]

Ну так собственно - готов ли кто то подтвердить в МП игре то что без читов можно дойти до Тихого океана Московией или Новгородом?

Если нет, то собственно предлагаю перестать пороть чушь и сосредоточиться на реальной тактике для России, а не выдуманной/читерской.

[Dee-mon 4]

по-моему даже во время войны на инкогниту нельзя войска послать...

Можно (идут дольше, но доходят). Можно также по территории вассала(союзника по унии итд), или по праву прохода.

[Dee-mon 4]

При ББ 700???? Да при таком ББ риск восстания (сильно снижающий налоги) должен зашкаливать (особенно учитывая ивент "мятежные настроения"!

Если провинции национальны, в них нац. религия и культура - то риска получить "мятежные настроения" практически нет (у меня не выскакивает) - страдать от

эвента "мятежные настроения" - приходится 50 лет. Для противодействию им я использую отряды конницы с генералом с большой логистикой, которые громят восставших.

[Kalisto73 16]

Как тока, во время войны с какимнить Чагатайским ханством или Тибетом ваши разведовательные войска попробуют добежать до Китая, они охренеют в Гималаях, ибо даж при открытой карте по этих горам лезть 2+ месяца из 1ой провы в соседнюю, а для открытия вам потребуется нарно год

[Kalisto73 16]

Что-то, не разваливается к 1500 году, да и отставания нет, И как-то странно уже почти вся Евразия это Россия - ББ правда 700. Сейв-лоады не чаще 1 раза в год, и не с целью добиться евента, а с целью отыграть год более стратегически выгодно.

Реконкиста дает право оттяпать только те провинции по которым она есть, обычно не больше 3. Вы будете столетиями реконкистой восток подчинять.

Китайские провы нищие только если они "китайские". После того как они становятся Русскими - через 50 лет, затыкают любую европейскую, особенно после переноса туда НЦ.

Мне, как абсолютно не сведующему в тактике человеку, очень интересно в чем же состоит ваша тактика и стратегия, если за 100 лет вы имеете 700 ББ? Да и к Вашему сведению, при максимальном снятии ББ 2,7-3,7(при релоудах 6,7 в год) вам понадобиться как минимум 200+ лет на утерю ББ, при том, что каб. министров ето ближе к середине 17го века, т.е. реально 700 ББ нельзя спустить, даж с учетом редкостных табличек на потерю 3ех или 6ти ББ, которые за мою партию появились раза 3и отсилы за 300 лет.

Да и просьба, выложите пожалуйста скрин с ценой поднятия вашей стабы, хотелось бы прикинуть в веках

[Dee-mon 4]

Мне, как абсолютно не сведующему в тактике человеку, очень интересно в чем же состоит ваша тактика и стратегия, если за 100 лет вы имеете 700 ББ? Да и к Вашему сведению, при максимальном снятии ББ 2,7-3,7(при релоудах 6,7 в год) вам понадобиться как минимум 200+ лет на утерю ББ, при том, что каб. министров ето ближе к середине 17го века, т.е. реально 700 ББ нельзя спустить, даж с учетом редкостных табличек на потерю 3ех или 6ти ББ, которые за мою партию появились раза 3и отсилы за 300 лет.

Да и просьба, выложите пожалуйста скрин с ценой поднятия вашей стабы, хотелось бы прикинуть в веках

Не собираюсь я спускать ББ, мне он жить не мешает. Ну ненавидят тебя все и что с того. Пока боятся пусть ненавидят.

Около 200 лет на единичку )) Но я никогда не опускаю стабильность ниже 2-3. Не начинаю войн понижающих стабу и не соглашаюсь на евенты уменьшающие стабильность - выбираю потерю денег или восстание или модификацию.

Иногда одни евенты компенсирую другими. Например чтоб принять западный образ жизни специально ждал евент о приходе великой личности (стабильность +2) и перенос столицы в Питер (стабильность +3)

Изменено 25.03.2010, 11:56:01 пользователем Dee-mon

[Dee-mon 4]

Как тока, во время войны с какимнить Чагатайским ханством или Тибетом ваши разведовательные войска попробуют добежать до Китая, они охренеют в Гималаях, ибо даж при открытой карте по этих горам лезть 2+ месяца из 1ой провы в соседнюю, а для открытия вам потребуется нарно год

Во первых, войска могут открыть провинцию раньше срока указанного по пути, по случайному евенту. Т.е. написано, что войска прибудут там 20го числа а приходят на месяц раньше.

Во вторых, год вы загнули, никогда более двух месяцев войска не идут, даже по тибету.

Далее, назначайте командиров с большой логистикой - это сильно ускоряет время в пути.

Потом. Делайте ударные армии конницы для выноса войск неприятеля и осадные армии для осад.

Иногда приходит время открытий, я не знаю с чем это связано, но к 15 году у меня было сообщения, типа открытия - и куча территорий открылось сразу.

ПС: Ляодунский полуостров я захватил в 1419м году. И переименовал его в ПортАртур ))

Изменено 25.03.2010, 12:05:02 пользователем Dee-mon

[Kalisto73 16]

Во первых, войска могут открыть провинцию раньше срока указанного по пути, по случайному евенту. Т.е. написано, что войска прибудут там 20го числа а приходят на месяц раньше.

Во вторых, год вы загнули, никогда более двух месяцев войска не идут, даже по тибету.

Далее, назначайте командиров с большой логистикой - это сильно ускоряет время в пути.

Потом. Делайте ударные армии конницы для выноса войск неприятеля и осадные армии для осад.

Иногда приходит время открытий, я не знаю с чем это связано, но к 15 году у меня было сообщения, типа открытия - и куча территорий открылось сразу.

ПС: Ляодунский полуостров я захватил в 1419м году. И переименовал его в ПортАртур ))

Насчет двух месяцев по открытой территории можно проверить.

Время открытий приходит после модернизации.

Скрин в студию. И нафига вам надо было в Китай? всеравно до 1650-1700 там делать нефиг, если канешн вам не предлагают основать Ост-Индийскую.