Россия - нагибатор 19 века

[Total Warrior 204]

Россия - самая мощная держава в 19 веке. Я знаю, что у англофилов, германофилов и прочих филов сейчас начнется жесткий батхерт, ну берегитесь!

Россия имела самую мощную армию на то время! Никто не мог потягаться с ней! В той же Крымской войне пришлось активизироваться четырем державам, чтобы побить Россию, да и то поставленные цели британцы не выполнили. Да и что они получили в итоге? Пару островов + ликвидация все равно уже устаревшего флота. Движемся далее. Экономика. Экономика Россия была вполне себе сильной, так как обеспечивала русскую армию всем необходимым. Флот.. А нафиг России флот? Закидал проливы минами и гут. Географическое положение : ну тут вообще класс. В Сибири высадку не сделаешь, а на западе - обширные территории, плохие дороги, что делает невозможным снабжение огромных армий. Легендараня русская зима - рулит. Даже в ВОВ 1941го года немцы имели проблемы с логистикой, а в 19 веке вообще труба. Все это говорит о том, что Россия была номер один державой в 19 веке!

[nelsonV 4,030]

, а внутренняя политика ЕкатириныII

А Фридрих Великий? А Иосиф Второй? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Изменено 16.12.2012, 09:56:19 пользователем nelsonV

[Последний Консул 1,828]

Наркоман?

не понял?

к чему был преведущий пост? объясни пожалуйста

!

Почему то я не удивлен. Весь оффтоп в мусорке.

[斯頓波 1,595]

- Скажи-ка, дядя, ведь не даром

Москва, спаленная пожаром,

Французу отдана?

Ведь были ж схватки боевые,

Да, говорят, еще какие!

Недаром помнит вся Россия

Про день Бородина!

- Да, были люди в наше время,

Не то, что нынешнее племя:

Богатыри - не вы!

Плохая им досталась доля:

Немногие вернулись с поля...

Не будь на то господня воля,

Не отдали б Москвы!

Мы долго молча отступали,

Досадно было, боя ждали,

Ворчали старики:

"Что ж мы? на зимние квартиры?

Не смеют, что ли, командиры

Чужие изорвать мундиры

О русские штыки?"

И вот нашли большое поле:

Есть разгуляться где на воле!

Построили редут.

У наших ушки на макушке!

Чуть утро осветило пушки

И леса синие верхушки -

Французы тут как тут.

Забил заряд я в пушку туго

И думал: угощу я друга!

Постой-ка, брат мусью!

Что тут хитрить, пожалуй к бою;

Уж мы пойдем ломить стеною,

Уж постоим мы головою

За родину свою!

Два дня мы были в перестрелке.

Что толку в этакой безделке?

Мы ждали третий день.

Повсюду стали слышны речи:

"Пора добраться до картечи!"

И вот на поле грозной сечи

Ночная пала тень.

Прилег вздремнуть я у лафета,

И слышно было до рассвета,

Как ликовал француз.

Но тих был наш бивак открытый:

Кто кивер чистил весь избитый,

Кто штык точил, ворча сердито,

Кусая длинный ус.

И только небо засветилось,

Все шумно вдруг зашевелилось,

Сверкнул за строем строй.

Полковник наш рожден был хватом:

Слуга царю, отец солдатам...

Да, жаль его: сражен булатом,

Он спит в земле сырой.

И молвил он, сверкнув очами:

"Ребята! не Москва ль за нами?

Умремте же под Москвой,

Как наши братья умирали!"

И умереть мы обещали,

И клятву верности сдержали

Мы в Бородинский бой.

Ну ж был денек! Сквозь дым летучий

Французы двинулись, как тучи,

И всё на наш редут.

Уланы с пестрыми значками,

Драгуны с конскими хвостами,

Все промелькнули перед нам,

Все побывали тут.

Вам не видать таких сражений!..

Носились знамена, как тени,

В дыму огонь блестел,

Звучал булат, картечь визжала,

Рука бойцов колоть устала,

И ядрам пролетать мешала

Гора кровавых тел.

Изведал враг в тот день немало,

Что значит русский бой удалый,

Наш рукопашный бой!..

Земля тряслась - как наши груди,

Смешались в кучу кони, люди,

И залпы тысячи орудий

Слились в протяжный вой...

Вот смерклось. Были все готовы

Заутра бой затеять новый

И до конца стоять...

Вот затрещали барабаны -

И отступили бусурманы.

Тогда считать мы стали раны,

Товарищей считать.

Да, были люди в наше время,

Могучее, лихое племя:

Богатыри - не вы.

Плохая им досталась доля:

Немногие вернулись с поля.

Когда б на то не божья воля,

Не отдали б Москвы!

[Bernadotte 609]

Пруссия присоединилась к нам только после освобождения Кенигсберга и части ее территории, то есть уже после того как мы погнали Наполеона по Европе.

Без помощи союзников по коалиции Австрии и Пруссии окончательная победа России над Наполеоном была невозможна, даже после потерь 1812 г. Талант полководца Наполеона был необычайный и только значительный численный перевес позволил союзникам его разбить.

наш флот хозяйничал при этом в средиземном море, то по меньшей мере выглядят дураками те кто принижает Россию того времени.

Вот так не менее, не более. Я то думал, что Средиземноморье было под контролем Британии, а нет оказывается под контролем РИ ))

Изменено 17.12.2012, 07:52:48 пользователем Bernadotte

[Falconette 5,479]

Всем врагам России просто иногда надо помнить, что с их страной может случиться нечто подобное:

Ruina imperii, ну вы понели

What it meansНажмите здесь!

 

Предложение поступило холодной зимней ночью,

Но Карла нигде не найти.

На пути к родному дому...

По горам, сквозь пронзающий мороз, идут они строем,

С опущенными головами.

Возвращаются...

Смерть ожидала Армфельдта и его солдат,

Смерть солдатам короля, возвращающимся домой.

Родные, братья, нашему величию пришёл конец,

Наша страна захлёбывается кровью, наши знамёна в огне,

Никогда, никогда, никогда уже не вернуть

Швеции былого могущества, ему пришёл конец.

Тщеславие и строгая вера

Погнали шведов развязывать войну.

Трудные времена...

Во имя своей страны взял он в руки ружьё,

Чтобы процветала страна,

Каролинер...

Война отдала нам всё, что могла,

Война, гибельные года оставили свои следы – это всё, что мы сделать смогли.

Родные, братья, нашему величию пришёл конец,

Наша страна захлёбывается кровью, наши знамёна в огне,

Никогда, никогда, никогда уже не вернуть

Швеции былого могущества, ему пришёл конец.

Конечно, никто не умалит

Их подвигов.

Но как же могли они позволить

Былому величию прийти к концу?

[Cкрыть]

Изменено 17.12.2012, 11:02:43 пользователем Falconette

[metalhead 1,941]

Продолжая тему...

переводНажмите здесь!

 Уничтожить!

Эту власть!

Берлин в огне.

Полностью!

Уничтожить!

Рейх повергнут.

Мы стоим у берлинских ворот,

Два с половиной миллиона человек,

С шестью тысячами танков в наших рядах,

Используем их, как таран.

Артиллерия нам путь расчищает,

Миллионы снарядов запускают,

Нацисты должны заплатить за свои злодеяния,

Сломлены крылья орла.

Маршалл Жуков отдаёт приказ:

"Преподнесите мне на блюдечке Берлин!

Игнорируйте потери, несмотря ни на что

Город в наших руках!"

Сполна заплачена будет цена войны,

Цена гибели миллионов жизней,

Цена будет заплачена людьми,

Что положили начало этой войне в 30-х.

Весной 45-ого года,

Года, когда нацисты падут,

Мы миновали берлинские врата,

Был сломан клюв орла.

Приказ товарища Сталина:

"Принесите мне его голову!

Игнорируйте потери, несмотря ни на что

Земли нацистского орла в наших руках!"

Вперёд!

В атаку!

Уничтожить!

На Берлин!

Вперёд!

В атаку!

Захватите!

Берлин!

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

[Total Warrior 204]

Зачем России флот? o_O Сами подумайте. Просто не было приоритета построить самый мощный флот. Если бы это было национальной идеей как у Британии - то построили бы самый ногибаторский флот. Но надобности не было.

[belogvardeec 18,254]

Вот так не менее, не более. Я то думал, что Средиземноморье было под контролем Британии, а нет оказывается под контролем РИ ))

Адмирал Ушаков какбэ

РИ и Британии, так устраивает?

Изменено 17.12.2012, 15:20:09 пользователем belogvardeec

[TrueSight 4,269]

Зачем России флот? o_O Сами подумайте. Просто не было приоритета построить самый мощный флот. Если бы это было национальной идеей как у Британии - то построили бы самый ногибаторский флот. Но надобности не было.

Естественно. Россия - практически сплошной кусок суши, куда нам флот?

Ну а про 19 век все очевидно. Жандарм Европы, знаете ли. Мне было бы интересно услышать, кого наши дорогие форумиты считают способным тягаться с ней.

[Последний Консул 1,828]

Мне было бы интересно услышать, кого наши дорогие форумиты считают способным тягаться с ней.

Мы чай не в Валгалле живем, чтобы борьбу вести только лоб в лоб. Методов борьбы со столь крупным противником множество. Жаль, мы периодически об этом забываем.

[nelsonV 4,030]

Талант полководца Наполеона был необычайный

был необычайный талант наживать врагов и находить приключения на задницу. А вот полководцем он был средненьким. Остался на уровне бригадного генерала. Изменено 17.12.2012, 19:09:44 пользователем nelsonV

[SCORE 3,773]

Без помощи союзников по коалиции Австрии и Пруссии окончательная победа России над Наполеоном была невозможна, даже после потерь 1812 г. Талант полководца Наполеона был необычайный и только значительный численный перевес позволил союзникам его разбить.

Без победы России над Наполеоном в одиночку ни о какой помощи Пруссии и Австрии не было бы и речи. Стоит также помнить, что в войне 1812 Пруссия и Австрия выступали на стороне Наполеона, правда из-под кнута и очень неохотно. Насчет перевеса не согласен, в России перевес был на стороне Наполеона, а качество наполеоновских солдат драматически упало именно после 1812, и, частично в связи с войной в Испании (вспомним так называемых "Марий-Луиз"). Вклад Британии в добивание Наполеона больший.

[belogvardeec 18,254]

Без помощи союзников по коалиции Австрии и Пруссии окончательная победа России над Наполеоном была невозможна, даже после потерь 1812 г. Талант полководца Наполеона был необычайный и только значительный численный перевес позволил союзникам его разбить.

На Березине и под Красным Россия натянула Наполеона и без союзников.

[fursh 3,025]

а на березине разве была битва? там было бегство прикрытое небольшим отрядом. бегство кстати прошло вполне успешно.

а если в общем то в испании действительно было довольно много сил наполеона, но значительно меньше чем в начале компании против россии. но стоит также учесть что большое количество солдат было разбросано по всей европе чтобы контролировать захваченные территории и не допустить высадки англичан во франции.

[SCORE 3,773]

а на березине разве была битва? там было бегство прикрытое небольшим отрядом. бегство кстати прошло вполне успешно.

а если в общем то в испании действительно было довольно много сил наполеона, но значительно меньше чем в начале компании против россии. но стоит также учесть что большое количество солдат было разбросано по всей европе чтобы контролировать захваченные территории и не допустить высадки англичан во франции.

качество этих гарнизонных солдат было весьма слабым, сравнимое с нашим ополчением.Достаточно того факта, что идя вперед по Пруссии армия России не брала штурмом укрепления с этими самыми гарнизонными войсками, а блокировала их меньшими силами.

[SCORE 3,773]

Переименуйте что ли тему как-то адекватно, а то тошно смотреть на такое название.

[Bernadotte 609]

Адмирал Ушаков какбэ

РИ и Британии, так устраивает?

Ну поплавали там немного и что? База флота и постоянное его там пребывание с блокировкой французского флота, перехватом и ликвидацией его обеспечивала только Британия на Средиземном море. Франция Россию никогда не считала конкурентом на море ))

Стоит также помнить, что в войне 1812 Пруссия и Австрия выступали на стороне Наполеона, правда из-под кнута и очень неохотно.

Чисто символически. Что они были, что не было - без разницы. В отличие от активного участия тех же Австрии и Пруссии уже в кампании 1813-1814 гг.

Насчет перевеса не согласен, в России перевес был на стороне Наполеона, а качество наполеоновских солдат драматически упало именно после 1812, и, частично в связи с войной в Испании (вспомним так называемых "Марий-Луиз").

Я о кампании после 1812 г. Битва под Лейпцигом например. Преимущество от 1,5 до 2 раз.

А вот под Бородино у французов не было преимущества.

Но в кампанию 1814 г. даже в условиях значительного численного превосходства противника и своих малоопытных солдат Наполеон разгромил часть прусско-русской армии во Франции в Шестидневной битве. По одиночке судьба союзников была бы печальна - и они это понимали, только массой давить.

Вклад Британии в добивание Наполеона больший.

Очень спорное утверждение.

Изменено 18.12.2012, 07:24:13 пользователем Bernadotte

[Bernadotte 609]

А вот полководцем он был средненьким. Остался на уровне бригадного генерала.

Очередной бред. Равных ему полководцев в то время не было. Кто еще смог провести подобную серию битв в то время за таких же критических условий?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Государственный деятель из него конечно не вышел - это факт, потому что очень любил войну и славу, что его и погубило. Иногда надо и меру знать.

Изменено 18.12.2012, 07:37:20 пользователем Bernadotte

[sccs 2,264]

Очередной бред. Равных ему полководцев в то время не было.

Кутузов, не?

[Аркесс 4,160]

Флот.. А нафиг России флот? Закидал проливы минами и гут.

Быстро в школу.

Без флота любая великая держава не имеет права таковой именоваться. Отсутствие контроля над прилежащими морями сильно вредит экономической мощи государства, даже для теллурократии. Морские торговые пути - это артерии, по которым текут деньги - кровь любого государства. Лишись превосходства на море, допусти блокаду по морю - и тебя поимеют, даже не выходя на сушу.

Главными и самыми ценным союзником РИ в войне с Наполеоном была амбициозность самого Наполеона да огромная, недружелюбная территория. И все же, "ногибатору XIX века" победа досталась очень тяжело и болезненно: множественные разрушения, рост выпуска ассигнаций и последовавшую за ним инфляцию удалось обуздать лишь спустя два десятка лет. Стагнация внешней торговли, запоздалая индустриализация, тотальная безграмотность, ужасное состояние внутренних путей сообщения, устаревшая социально-политическая система, разгул коррупции - казнокрадства, взяточничества, вымогательства, экспортно-ориентированная экономика - это лишь малая часть проблем, сопутствовавших "Великому ногебатору" в XIX веке. Лишь реформы второй половины XIX века помогли удержать государство на плаву, но дали знать о себе последствия вековой бесчеловечной эксплуатации рабочих, охраняемой государством. Россия запылала огнем революции не случайно - этому предшествовало множество предпосылок, искать которые следует в XIX веке. Так что я бы не стал считать его веком расцвета.

Изменено 18.12.2012, 09:40:27 пользователем Аркесс