Коллективная игра №1 - Португалия/Испания

[Andrey996 333]

Набросок правил:

Каждый участник играет 20-40 лет и выкладывает описание того, что произошло за это время в игре (можно литературное описание, а можно просто значимые события по датам), и передаёт сейв следующему участнику. Описание своего правления желательно выкладывать со скринами.

После этого отыгравший обязан пропустить как минимум два отыгранных другими игроками отрезка.Например, если Вы играли с 1429 по 1459 года, то пропускаете периоды 1460-1490, 1491-1521 и можете взяться снова только с 1522-го года.

Сейв берёт первый же человек, выразивший такое желание (принцип "кто успел, тот и съел").

Разумеется запрещены правки сейва и файлов игры (кроме русификации).

Запрещены перезагрузки с целью изменения игрового результата

Можно так же перед игрой поставить какие-нибудь определенные цели.

Вобщем пишите свое мнение и предложения по дополнению правил.

Изменено 28.05.2010, 06:24:55 пользователем Andrey996

[Kalisto73 16]

Хех Французы с Австрийцами как у вас разъелись то.

[Andrey996 333]

Хех Французы с Австрийцами как у вас разъелись то.

Австрийцы у меня всегда так разрастаются и Франки тоже (если их Бургундия не съест).

[RAND 287]

...

Отлично сыграно. Хотя, имхо, зря вы взяли идеи на рост традиций, все равно они одни традиции высоко не подымут и если не воевать, то все равно командирами будут одни лохи + армейские традиции легко берутся в войнах. И зря вы Бюрократию убрали - вы ее недооценили где-то в 5 раз))) - в заморских провах (которых у нас подавляющее большинство) штраф к -90% к доходу от налогов и там реально сбор налогов не 180%, а лишь 90% + из-за подушной подати (с учетом резиденции коменданта он составляет 150% от налоговых поступлений) реальный доход еще в 2,5 раза больше, т.е. итоговая прибыль весьма существенна. Еще, имхо, нам значительно выгоднее закон о поддержки пиратства, а не о борьбе с ним. А так вы закрыли нам этот путь((((.

P.s. Вы доигрывали когда-нибудь хотя бы до 1700 года? Откройте сейв и посмотрите на стоимость фарфора и доход китайских пров и сразу поймете зачем нам Китай

P.p.s. Еще, имхо, зря был принят закон о роспуске - очень уж сильно бьет по доходам ради всего -1 РР, сдвиг ВП в личную свободу единовременен, а модификатор будет мешать до конца игры.

Изменено 09.03.2010, 13:47:29 пользователем RAND

[Жора 3,714]

Я в большую кампанию никогда не играл - только короткие исторические, например с 1701 до 175х. Ну тут уже дело вкуса - наш доход после объединения с Испанией будет за 800, т.ч. можно забыть о копейках и развлекаться от души .

Впрочем, мне интересно находить наиболее экономически выгодные решения. Про бюрократию, не понял до конца насколько она выгдодна, но недооценил это есть. Закон о роспуске, ещё восстания гасит слегка, ну и своевременно изменённый им ползунок это 4% экономия на все тех инвестиции - куда всё бабло и сливается. Штаф в 5% идёт на производство - малую долю дохода, на момент принятия закона это где-то 40 денег (весь доход 420) с эффективностью в где-то 80%. Т.о. лишаемся всего 1/16 от 40 = 2,5. Цена же за один уровень теха на тот момент была 30000. Получается ещё та экономия, или я опять что-то не учёл?

Изменено 09.03.2010, 15:15:57 пользователем Жора

[RAND 287]

Я в большую кампанию никогда не играл - только короткие исторические, например с 1701 до 175х. Ну тут уже дело вкуса - наш доход после объединения с Испанией будет за 800, т.ч. можно забыть о копейках и развлекаться от души .

Впрочем, мне интересно находить наиболее экономически выгодные решения.

Доход действительно сильно возрастет, но в среднем нам достанутся в основном бедные провы, которые будут тянуть техи вниз и тормозить строительство мануфактур (что немаловажно, если исполнится моя задумка о конвертации этой игры в Вику2 ), в то время как китайские провы со своими оборотами в 100-150 и даже 200+ в год дадут хороший толчок экономики + до них вполне могут добраться наши враги, а, имхо, отдавать столь ценные провы врагам - недопустимо.

Закон о роспуске, ещё восстания гасит слегка, ну и своевременно изменённый им ползунок это 4% экономия на все тех инвестиции - куда всё бабло и сливается. Штаф идёт на производство - малую долю дохода, на момент принятия закона это где-то 40 денег (весь доход 420) с эффективностью в где-то 80%. Т.о. лишаемся всего 1/16 от 40 = 2,5. Цена же за один уровень теха на тот момент была 30000. Получается ещё та экономия, или я опять что-то не учёл?

В том-то и дело, что закон о роспуске реально не гасит восстания))) - легитимность, веротерпимость и стабильность суммарно позволяют нам без роста РР зайти где-то до 6-7 усталости, этого запаса вполне достаточно не только для борьбы с азиатами, но и для борьбы с развитыми европейскими державами, а национализм в свежеприсоединенных провах все равно повышает минимальный РР и закон о роспуске там не работает.

После присоединения Испании доля доходов от производства сильно возрастет + я надеюсь, что мы к концу игры завоюем владения в Европе, которые тоже будут приносить доход от производства, если не будем сидеть с 0 ББ, даже соединим азиатские владения со столицей, повысив наши доходы с этих пров. Тогда эти 5% выльются в солидную сумму. + через полвека все равно ВП личная свобода дойшла бы до +5 и на этом экономия на стоимости техов кончится, а чем дальше, тем больше прибыли/убытки.

[Жора 3,714]

+ через полвека все равно ВП личная свобода дойшла бы до +5

Не совсем так, это я только играл пол века (42 года), а изменение ВП через ползунки было только 1 раз. Хотя, если экспорт в Вику 2 будет то да, это fail т.к. чем даьше тем производство будет важнее. Но с другой стороны, разве у нас ещё есть враги? Один пинок и ВБ развалистся. Франция только выглядит сильной - ещё чуток и её выпрут из германнии. Отсталые азиаты - они осталые даже по ставнению с нами. Австрия как обычно погрязла в возне с СРИ и хотя ей и остальсь 3 реформы, но фиг она их осилит.

веротерпимость и стабильность суммарно позволяют нам без роста РР зайти где-то до 6-7 усталости, этого запаса вполне достаточно не только для борьбы с азиатами, но и для борьбы с развитыми европейскими державами

Верно замечено, с ВБ как раз таки дошло до 7 усталости. Я ещё забыл упомянуть, что главная проблема не в этом была. А в том что у нас очень слабая рекрутская база. Все резервы кончились за первые пол года войны, благо этого оказалось достаточно.

Изменено 09.03.2010, 16:03:02 пользователем Жора

[RAND 287]

Не совсем так, это я только играл пол века (42 года), а изменение ВП через ползунки было только 1 раз.

??? Это тут не причем, важно какой период смены настроек ВП, вы просто играли в "неудачный" период времени, когда ВП сменялась только один раз. 3 сдвига это сейчас как раз около полувека.

Один пинок и ВБ развалится. Франция только выглядит сильной - ещё чуток и её выпрут из германии. Отсталые азиаты - они отсталые даже по сравнению с нами. Австрия как обычно погрязла в возне с СРИ и хотя ей и осталось 3 реформы, но фиг она их осилит.

Враги бывают не только внешние, но и внутренние, особенно это характерно для Вики2, где главная цель - сохранить внутреннее спокойствие и экономику. + я считаю, что пятизначные цифра месячного и шестизначные цифры годового дохода - это красиво))).

Я ещё забыл упомянуть, что главная проблема не в этом была. А в том что у нас очень слабая рекрутская база. Все резервы кончились за первые пол года войны, благо этого оказалось достаточно.

При игре за Португалию, да и еще с со столь огромным числом заморских пров это само собой разумеющееся и не подлежит обсуждению))).

[Andrey996 333]

соединим азиатские владения со столицей, повысив наши доходы с этих пров

Это у нас вряд ли выйдет. У Фра МП около 250 тыс., у Австрии около 150 (у них по любому надо будет отхватывать провы). Наш + испанский это максимум 200 тыс. (если взять рекрутские наборы). Единственная возможность - ударить по Фра во время ее войны с Австрией.

[RAND 287]

Это у нас вряд ли выйдет. У Фра МП около 250 тыс., у Австрии около 150 (у них по любому надо будет отхватывать провы). Наш + испанский это максимум 200 тыс. (если взять рекрутские наборы). Единственная возможность - ударить по Фра во время ее войны с Австрией.

А почему бы и нет? МП значит многое, но далеко не все. Главное не терять людей от истощения, пусть даже ценой провала на отдельных участках фронта.

[Жора 3,714]

Сорри за офтоп, но почему всё таки мне игра позволила менять ВП только раз?

Загружаю сейв 1620г. и смотрю вкладку ВП. Написано "Абсолютная монархия" период изменения 17,6 лет, а на самих ползунках стоит дата 1661!

[Andrey996 333]

Сорри за офтоп, но почему всё таки мне игра позволила менять ВП только раз?

Загружаю сейв 1620г. и смотрю вкладку ВП. Написано "Абсолютная монархия" период изменения 17,6 лет, а на самих ползунках стоит дата 1661!

Видимо смена формы правления приравнивается к сдвигу ВП. У меня в партии за Японию такая-же ерунда была в самом начале.

[RAND 287]

Видимо смена формы правления приравнивается к сдвигу ВП.

Именно так оно и есть, причем время добавляется по старой форме правления (т.е. при переходе из империи в абсолютную монархию мы получаем такой же срок, как будто мы сдвинули ВП при форме правления "империя").

[Andrey996 333]

Есть желающие отыграть следующий этап?

[RAND 287]

Есть желающие отыграть следующий этап?

Если никто не возьмет до завтра до 16.00 по Москве, то считайте, что сейв мой (сегодня времени нету). Тогда в пятницу выложу результаты.

[RAND 287]

Сейв на 5 августа 1683 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как только состоялась коронация, новый монарх тут же приступил к делам. Однако его гордость делами его отца тут же испарилась. Первым ударом стало колоссальное технологическое отставание, особенно от исторических. Если управление еще как-то цеплялось за исторические темпы развития, то все остальное уже отставало минимум на полвека. Разрыв за последние 62 года не только не уменьшился, но и еще увеличился, что мне было абсолютно непонятно - ведь ни массовых войн, ни быстрой колонизации не было. Также смущал более чем скромный для середины 17-ого века и такого кол-ва провинций доход. Впрочем, последнее вскоре прояснилось - цены на колониальные товары (фарфор, табак, сахар, специи и т.д.) были ужасно низкими, столь дешевыми к середине 17-ого века они у меня не были никогда, минимум в 1,5-2 раза дороже. Причина столь низких цен (которые серьезно били по нашим доходам, т.к. колонии и пошлины с колониальных товаров - основа нашей экономики) тоже недолго была тайной. 4 главных "ценооподогревательных" здания - рынки, таможни, резиденции сборщика налогов и коменданта (которые суммарно увеличивают потребление всех видов колониальных товаров аж в 12,5 раз и вызывают стремительный рост цен на них) не были построены практически нигде (что привело меня в отчаяние - и куда тратились доходы предыдущие 60 лет, если по техам отстали, да и еще ничего заметного не построили?!). Кроме того мне весьма не нравились два явных бреда в нацидеях на рост традиций и отсутствие такой важной идеи как кабинет министров. Также в удручающем состоянии были армия и флот, первая почти не увеличилась за последние 60 лет, а флота было недостаточно даже для сбора пошлин.

В результате цель правления стало строительство, колонизация прибрежных пров, смена нацидей, завоевание фарфоровых пров в Китае и Японии (а также всего, что рядом), увеличение армии и флота, ну т.е. все и сразу))), т.к. ничего, на что можно было более-менее забить я не нашел. Хотя пришлось - на развитие техов, т.к. единственный способ вытащить страну из глубочайшего экономического кризиса - рост цен на колониальные товары, который может быть спровоцирован лишь тотальным строительством, деньги на которое будут браться за счет урезания инвестиций.

В первый же день меняем нацбред на рост морских традиций на кабинет министров (а заодно увольняем двух министров и на их место сажаем двух дипломатов). Начинаем формирование новых пехотных полков в Индии и стягиваем уже существующие из Америки в Азию и готовим вторжение в Китай, а заодно и несколько небольших войн в Индии, чтобы обеспечить себя ББ на время войны с Китаем.

В ноябре 1662 объявляем несколько войн.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Ничего сложного там не было, главное не торопиться и правильно выбирать время и место битв и не штурмовать слишком рано крепости. Высадка в Китае не составила проблем - блокируем Макао, высаживаем 18 полков и штурмом берем крепость. Пока наши войска бьют китайцев, спокойно осаждаем и штурмуем индийские крепости и подписываем миры, набирая ББ и провы.

А вот что значит правильная тактика)))Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

После еще нескольких битв этот стек был полностью уничтожен, став решающим в войне. В октябре также затапливаем весь китайский флот из 42 галер.

В мае 1665 меняем нацбред на рост армейских традиций на Бюрократию для повышения доходов. Еще через 3 года стабильность поднимается до +3 и приступаем к массовому строительству - сначала строим резиденции сборщика налогов, далее коменданта, далее таможни и наконец рынки, в самом конце строим мастерские, храмы и резиденции верховного судьи. К 1863 ничего из этого строить уже будет просто негде))). Также следим за доходами, отчисляя в казну как можно больше, лишь бы не было инфляции. Такая политика принесет первые плоды уже к 1683 году, цены на колониальные товары подымутся по сравнению с уровнем 1662 года в 2-2,5 раз. Например, мой любимый фарфор подорожает с 12,4 дукатов до 28,4, что весьма благоприятно скажется на наших доходах.

В 1669 разваливается Франция.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

В июне 1669 ББ упал до 0,06 и мы подписываем мир с Китаем, отбирая 15 пров на юге страны.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

В марте 1672 объявляем войну Синд (который союзников не имел и обладал лишь одной провой) для введения военного налога с целью увеличения доходов, а значит и темпов строительства.

В 1674 принимаем закон о полезных ископаемых (что увеличивает доход), а в 1675 устанавливаем золотой стандарт (что позволяет еще увеличить отчисления в казну).

В январе 1678 аннексируем Синд, но перед этим объявляем войну Японцам (союз с Кореей), но никаких сложностей эта война нам не предложила.

Тем временем испанцы похоже вообще забыли про существование их пиренейских владений. Пришлось помогать им.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

В марте 1680 для повышения ББ до лимита перед концом моего периода объявляем войны Ву и Китаю, оказываясь в войне с половиной восточного мира, что, впрочем, не слишком меня беспокоило.

СкринНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

В мае 1681 сдвигаем ВП в личную свободу. В июне отбираем 6 пров у Ву (кстати, на одну из оставшихся у нас есть щит).

В июле 1683 достигается 33-ий упртех и воспринимается нацидея нац.торговая политика для создания торговой палаты и принятия закона о мореплавании (что тут же было сделано). В том же месяце подписываем мир с Японией (+6 пров, в т.ч. ТЦ в Сетцу) и Китаем (+3 провы, больше ББ не позволял).

Были полностью колонизированы дальневосточное, американское и австралийское побережья, а также индонезия и часть Новой Зеландии, колонизация проходила только по берегу, стараясь полность закрыть его (кстати преемнику на заметку, сейчас колонист едет в Новую Зеландию, а я там забыл туземцев вырезать, но в Палаване грузится армия для борьбы с такой неприятностью). Многие колонии перешли в лютеранство и кальвинизм, но с этим я никак бороться не могу.

И еще - в Азии у нас сейчас 186к пехоты, и я не поверю если кто-то скажем, что этого мало для борьбы с повстанцами))).

Сравнение территорий и доходов лидеров, а также экономика.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Всего за 21 год без быстрой экспансии доходы возросли почти на 72%. Вот что значит правильный расход казны. Хотя за пришлось заплатить усугублением технологического отставания.

Также почти удвоилась армия, построено около 150 кораблей, в т.ч. почти половина из них - линкоры.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Карта мира на 1683.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Изменено 12.03.2010, 18:47:25 пользователем RAND

[Kalisto73 16]

Мощно, осталось 130 лет на захват мира

Изменено 12.03.2010, 22:35:58 пользователем Kalisto73

[Strateg 2,375]

Может быть за оставшееся время постараться захватить Пиренеи? А то странно, весь мир у ваших ног, а на Пиренеях правит Испания.

Тем временем испанцы похоже вообще забыли про существование их пиренейских владений. Пришлось помогать им.Нажмите здесь!

 ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>[Cкрыть]

Прекрасный момент был ударить им в спину

[Жора 3,714]

Может быть за оставшееся время постараться захватить Пиренеи? А то странно, весь мир у ваших ног, а на Пиренеях правит Испания.

Они и так де-факто наши. Испания - младшая уния и присоединится через 5-10 лет.

RAND - экономический гений. Рост доходов супер труъ.

Изменено 13.03.2010, 05:31:14 пользователем Жора

[Kalisto73 16]

Они и так де-факто наши. Испания - младшая уния и присоединится через 5-10 лет.

RAND - экономический гений. Рост доходов супер труъ.

Не факт, что уния не разорвется. Ваще не люблю эти унии, 50лет прожил в унии, а толка ноль.

Надежней старый добрый залп из пушек. Хотя в случае с Испанией полное присоединение по Унии или по Вассалитету всеж лучше отразится по ББ чем хавать их.

[Andrey996 333]

Сейв на 5 августа 1683 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Не могу скачать сейв