статистика как показатель умения играть

[fursh 3,025]

тема создается, так как почти везде в разделе периодически вспыхивают срачидискуссии на тему является ли стата мерилом умения играть

моя точка зрения: да. главный показатель - процент побед. рейтинг эффективности, урон за бой, средняя экспа и прочее уже зависят от различный факторов - танка на котором играет, донатерства, уровня боев итд

есть несколько оговорок.

вот ониНажмите здесь!

 1. педобирство. если вы видите что в стате у игрока большое количество игр на су26, хетцере, м4 то скорее всего он стреляет кумулятивами в песке и набивает себе стату. тут уже проблема в балансе игры

2. взводы. если у человека огромное количество медалек типа "братья по оружию" и "решающий вклад"

тут в помощь идет "эффект микрофона", то есть большее взаимопонимание в бою

3(?). роты. весьма спорный пункт

тут довольно сложно

1) слабого игрока в хорошую роту не возьмут

2) со слабым игроком рота не будет побеждать

[Cкрыть]

почему процент побед главный показатель?

ответ очевиден: цель игры - победить. не важно как игрок достигает победы, сидит кустодрочит или идет светить по центру с криками ОЛОЛО. если его команда в среднем побеждает больше то значит он полезнее среднего игрока на сервере

самые частые аргументы против

1) рандом, не везет итд

при наличие приличного количества боев (несколько сотен) этот аргумент отпадает. рандом он у всех одинаков, в том числе и команд противника

2) олени

шанс оленей в твоей и в чужой команде практически одинаков. единственная разница - сам игрок.

так же отмечу что в большинстве своем стату отрицают игроки у которых как раз стата неочень

Изменено 27.01.2013, 10:42:30 пользователем fursh

[Эквилибриум 2,511]

Статистика как косвенный показатель - да. Но полноценной инфы она не даёт, нужно запиливать прогу с сравнением урона на каждом уровне на каждом типе техники и т.д.

А еще эта прога должна определять этапы познаваемости игроком игры. да?

Стата хрень, мастерство решает. У меня вот в паре десятков поражений по 4-8 киллов, в одиночку бой тащил, так что же, это не команда безмозглые дуболомы не умеющие играть, а я бесполезен для команды раз она просирает? С победами зачастую аналогично - вся команда сливается в первые минуты боя, а я либо один, либо с 1-2 норм игроками тащу весь бой, так что же, значит слившиеся идиоты полезны для команды потому что она видете ли выйграла?

Мне кажется ты приукрашиваешь свои "медали".

Изменено 30.01.2013, 19:37:52 пользователем Эквилибриум

[Oobaneko 977]

i

Оффтоп в мусорке

[Antinoh 1,231]

статистика мне кажется эдаким "усредненным" вариантом. бывают дни, когда везет, а когда не везет. зависит от настроения и так далее. лично я катаюсь ради фана и отдохнуть и не задумываюсь над процентом попаданий и прочей чуши. Логика проста - хвалиться достижениями нужно реальными, а не статой в 78% в танках.

[Postal 1,020]

статистика мне кажется эдаким "усредненным" вариантом. бывают дни, когда везет, а когда не везет. зависит от настроения и так далее. лично я катаюсь ради фана и отдохнуть и не задумываюсь над процентом попаданий и прочей чуши. Логика проста - хвалиться достижениями нужно реальными, а не статой в 78% в танках.

78% - это точно из разряда нереального

[Эkiti Holocaust 732]

Если разделить стату на соло-взводную-ротную-гкшную, то она будет грамотна и презентативна.

[Oobaneko 977]

Всё равно исходные данные останутся хреновые.

[Эkiti Holocaust 732]

Всё равно исходные данные останутся хреновые.

Что есть исходные данные при составлении статистики?

[Oobaneko 977]

Что есть исходные данные при составлении статистики?

Скажу от начала до конца:

Есть предметная область. Чтобы оценить её и привести качественные показатели к количественным, проводится опрос и сбор исходных данных (в танках лишь сбор исходных данных). Но от того, какие данные взяты в качестве исходных, зависит адекватность статистики. Так вот, исходные данные, взятые в танках, сильно зависят от ВБРа, а это сильно влияет на статистику. Так что статистика в танках не отображает уровень игры в виду сильной погрешности. Лишь относительные показатели, вроде удачливости игрока (ВБР), сколько боёв провёл и так далее.

То бишь, всецело доверять статистике при определении уровня игрока - себя не уважать.

Изменено 06.02.2013, 12:54:21 пользователем ElvisLynx

[Эkiti Holocaust 732]

На мой взгляд надо смотреть не только на процент побед, а скажем на средний опыт за бой. Вкупе это так или иначе значительно уменьшает фактор ВБРа.

[Oobaneko 977]

На мой взгляд надо смотреть не только на процент побед, а скажем на средний опыт за бой. Вкупе это так или иначе значительно уменьшает фактор ВБРа.

Надо ещё делать поправку на то, играет человек с премом или нет. Постоянно ли с ним играет или временами и тому подобное. Чтобы сделать статистику соответствующей уровню игрока, нужно учитывать хренову тучу факторов, домнажать на коэффициэнты погрешности и так далее. Статистика - дело тонкое.

[Эkiti Holocaust 732]

Надо ещё делать поправку на то, играет человек с премом или нет.

А при чем тут прем?

Чтобы сделать статистику соответствующей уровню игрока, нужно учитывать хренову тучу факторов, домнажать на коэффициэнты погрешности и так далее.

КПД и есть тот самый алгоритм упрощающий усвоение внутриигровой статы.

[Oobaneko 977]

А при чем тут прем?

КПД и есть тот самый алгоритм упрощающий усвоение внутриигровой статы.

а там идёт умножение на 1.5 опыта. А в статистике и при выдачи "Герой битвы" не ведётся учёт, получено без према или с премом. Тупо количество полученного опыта. Так что даже если чел играет без према лучше чела с премом - второй имеет выше средний опыт за бой лишь потому, что у него опыта приходит в половину больше.

КПД - результат конечный. Как он достигнут - вот беда. Видел момент, когда т69 набил 5 фрагов при уроне 800 и был вторым после меня по опыту. Хотя я набил на ягде2 4400 урона. Вот тебе и весь КПД. Кто-то тупо фраги тырил, а кто-то доводил до состояния фрага.

Изменено 06.02.2013, 13:33:46 пользователем ElvisLynx

[Эkiti Holocaust 732]

Так что даже если чел играет без према лучше чела с премом - второй имеет выше средний опыт за бой лишь потому, что у него опыта приходит в половину больше.

Средний опыт считается учитывая прем? Пруфы?

КПД - результат конечный. Как он достигнут - вот беда.

КПД это наилучший показатель. Персонажи у которых овер 1.5к лихо нагибают в рандоме, не раз замечал.

Видел момент, когда т69 набил 5 фрагов при уроне 800 и был вторым после меня по опыту. Хотя я набил на ягде2 4400 урона. Вот тебе и весь КПД. Кто-то тупо фраги тырил, а кто-то доводил до состояния фрага.

Тут как бэ надо понимать, что он более полезен чем ты, ибо уменьшал количество пушек у врага, пока ты просто снимал урон. То есть значительно лучше вынести танк, чем скажем два танка оставить с половинным ХП.

[Oobaneko 977]

Я щас играю без према - в среднем за бой снизился прилично, где-то на 50.

КПД - это не наилучший показатель. Это Коэффициент Полезного Действия. То бишь, показывает какой профит ты получишь при определённых показателях.

Это количество пушек уменьшилось бы и без него, но фраги были бы распределены по нескольким танкам (которые вместе со мной разбирали их). К тому же, он выжидал, пока повредят танк до нужного ему состояния. Фрагодрочь не есть показатель эффективности. Это просто статодротство. Кстати, вот пример качественного показателя: одно дело заехать мелкому с фланга и добить противника, другое - укрываться за остальными и потом просто притыривать фраги.

Изменено 06.02.2013, 14:27:48 пользователем ElvisLynx

[Эkiti Holocaust 732]

КПД - это не наилучший показатель. Это Коэффициент Полезного Действия. То бишь, показывает какой профит ты получишь при определённых показателях.

Он показывает насколько тот или иной игрок полезен в бою, что и понятно из его названия.

Это количество пушек уменьшилось бы и без него,

Но позже, а это значит что они могли нанести больше урона.

[Oobaneko 977]

Он показывает насколько тот или иной игрок полезен в бою, что и понятно из его названия.

Но позже, а это значит что они могли нанести больше урона.

КПД, который сделали в оленеметре - сделан оленем, далёким от статистики. Так как он показывает цифру с большой погрешностью.

Субъективно.

[Эkiti Holocaust 732]

КПД, который сделали в оленеметре - сделан оленем, далёким от статистики. Так как он показывает цифру с большой погрешностью.

мнение оленя по этому вопросу также можно не учитывать.

Субъективно.

Индиспьютбл

[nelsonV 4,030]

Все верно же, пока танк не уничтожен, он стреляет.

[Oobaneko 977]

Все верно же, пока танк не уничтожен, он стреляет.

Одно - валить танк, чтобы не стрелял. Другое - когда подгадывают момент, чтобы стырить фраг. Часто вижу картину, когда спецом два, а то и три танка ждут, пока один сделает выстрел, чтобы вторым добрать вражину.

[Postal 1,020]

Скажу от начала до конца:

Есть предметная область. Чтобы оценить её и привести качественные показатели к количественным, проводится опрос и сбор исходных данных (в танках лишь сбор исходных данных). Но от того, какие данные взяты в качестве исходных, зависит адекватность статистики. Так вот, исходные данные, взятые в танках, сильно зависят от ВБРа, а это сильно влияет на статистику. Так что статистика в танках не отображает уровень игры в виду сильной погрешности. Лишь относительные показатели, вроде удачливости игрока (ВБР), сколько боёв провёл и так далее.

То бишь, всецело доверять статистике при определении уровня игрока - себя не уважать.

Бред, бред, бред. Мне уже даже надоело писать опровержения. Я Вам даже уже ответ разработчика постил - Вам всё равно, продолжаете так же тупо упорствовать. В этом месте я должен был бы написать, что "Мне Вас жалко", но это было бы неправдой. Просто скажу - не пишите такого бреда, а то даже новички на форуме начнут считать Вас идиотом.

Средний опыт считается учитывая прем? Пруфы?

Учитывает, инфа 146%. Попробуйте купить прем и провести первый бой на любом танке с премом - в стате будет результат тот же, что и за бой.

Тут как бэ надо понимать, что он более полезен чем ты, ибо уменьшал количество пушек у врага, пока ты просто снимал урон. То есть значительно лучше вынести танк, чем скажем два танка оставить с половинным ХП.

Я уже неоднократно это писал. Но два местных клоуна упорно мои посты закидывают какашками.

КПД, который сделали в оленеметре - сделан оленем, далёким от статистики. Так как он показывает цифру с большой погрешностью.

Формула расчёта эффективности в оленемере взята откровенно с потолка. Потому, если отличить хорошего игрока от плохого ещё возможно, то отличить игроков более-менее одного уровня просто невозможно.