Вторая Мировая Война

[Rybinsk 21,356]

Был у меня недавно спор не спор, а дискуссия, на каком клочке мира, происходили решающие сражения, повлиявшие на исход всей войны. Решил вынести на суд общественности. Предлагаю голосовать и оставлять комментарии.

[WolfRus 11,349]

6 часов назад, Gulaev сказал:

Какие магазины? Там деревни с населением жгли, а ты магазины выдумал.

Вот тебе и явный пример, как деградирует человек после того как встанет на националистическую дорожку. БГ уже и не знает, как извернуться, лишь бы " немецких нацистов еуропэйских братьев по генам" выгородить. Десять лет назад ему такое и в голову бы не пришло..

[belogvardeec 18,256]

12 часа назад, Gulaev сказал:

Какие магазины? Там деревни с населением жгли, а ты магазины выдумал.

А ну да, я забыл, всех баб с детишками еще в ров таскали и хлоркой посыпали. 

 

12 часа назад, Gulaev сказал:

что это ты так занервничал?

абсолютно спокоен, просто ржу с твоих нелепых предположений. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

6 часов назад, WolfRus сказал:

Вот тебе и явный пример, как деградирует человек после того как встанет на националистическую дорожку. БГ уже и не знает, как извернуться, лишь бы " немецких нацистов еуропэйских братьев по генам" выгородить. Десять лет назад ему такое и в голову бы не пришло..

ну магазины то работали на оккупированной территории. и ходила твердая рейхс-марка. факт. кого я этим фактом выгораживаю? 

[лекс 12,072]

8 минут назад, belogvardeec сказал:

А ну да, я забыл, всех баб с детишками еще в ров таскали и хлоркой посыпали. 

...

ну магазины то работали на оккупированной территории. и ходила твердая рейхс-марка. 

за это твоим шоколадки давали?

[Gulaev 8,218]

11 минуту назад, belogvardeec сказал:

ну магазины то работали на оккупированной территории. и ходила твердая рейхс-марка

К твоему сведению на оккупированной территории ходила специальная "оккупационная марка" По цене фантиков. А магазины в сожженных деревнях, это конечно, да. Могуче пернул.

[belogvardeec 18,256]

17 минут назад, Gulaev сказал:

магазины в сожженных деревнях, это конечно, да. Могуче пернул.

наверно родственники жили в сожженых деревнях, только они об этом ничего не помнили. наверно обожравшись "панцершоколада".

и он мне будет рассказывать про "геббелевскую пропаганду".

Изменено 07.03.2024, 11:50:25 пользователем belogvardeec

[Gulaev 8,218]

7 минут назад, belogvardeec сказал:

обожравшись "панцершоколада"

Им не надо обжираться. Кто обожрался - тот не выжил, передоз. А даже с маленького кусочка уже приход идет. Почитай соответствующую литературу. Отвлекись от геббельсовских агиток про Розу Каганович

[belogvardeec 18,256]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Им не надо обжираться. Кто обожрался - тот не выжил, передоз. А даже с маленького кусочка уже приход идет. Почитай соответствующую литературу. Отвлекись от геббельсовских агиток про Розу Каганович

все немецкие солдаты норкоманы. 

 

покажешь, кстати, где в довольствии немецких солдат был энтот мифический "панцершоколаде"? 

 

насчет Розы Каганович и Троцкий с твоим любимым Берией знали. 

Изменено 07.03.2024, 12:04:07 пользователем belogvardeec

[Gulaev 8,218]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

все немецкие солдаты норкоманы. 

 

покажешь, кстати, где в довольствии немецких солдат был энтот мифический "панцершоколаде"? 

«Только лишь для операции «Вестфельдцуг» по захвату стран Бенилюкса и Франции в апреле 1940-го вермахт заказал 35 миллионов таблеток первитина», - утверждает Горх Пикен, научный руководитель музея истории Бундесвера.

 

[belogvardeec 18,256]

1 минуту назад, Gulaev сказал:

«Только лишь для операции «Вестфельдцуг» по захвату стран Бенилюкса и Франции в апреле 1940-го вермахт заказал 35 миллионов таблеток первитина», - утверждает Горх Пикен, научный руководитель музея истории Бундесвера.

 

это что? доказательство? 

[Gulaev 8,218]

5 минут назад, belogvardeec сказал:

это что?

Скушаешь и увидишь третью жену Сталина

[0wn3df1x 3,045]

14 минуты назад, belogvardeec сказал:

все немецкие солдаты норкоманы. 

С английского переведёшь статью?
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

А с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ?
 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Изменено 07.03.2024, 12:17:39 пользователем 0wn3df1x

[belogvardeec 18,256]

3 минуты назад, Gulaev сказал:

Скушаешь и увидишь третью жену Сталина

совсем уже одичали в демонизации Рейха. берега потеряли. 

[0wn3df1x 3,045]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

в демонизации Рейха

Как можно демонизировать дьявола?

[belogvardeec 18,256]

13 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

С английского переведёшь статью?
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

мутная пропагандистская статья в бульварном издании ничего не доказывает. 

я спросил гулаева где штатное довольствие немецких солдат с "панцершоколадом". где? 

Изменено 07.03.2024, 12:29:05 пользователем belogvardeec

[Gulaev 8,218]

5 минут назад, belogvardeec сказал:

где? 

Сначала ты приведешь доказательства работы на оккупированной территории магазинов за рейхсмарки, а потом мы посмотрим, продавался ли там "панцершоколад"

[Флавий Аниций 6,803]

17 минут назад, belogvardeec сказал:

совсем уже одичали в демонизации Рейха. берега потеряли. 

Так врагов всегда демонизируют, особенно сильных врагов. Американцы, например тоже демонизировали СССР и русских в годы Холодной Войны. Да и сейчас тамошние пропагандоны к этому вернулись, но уже в отношении РФ. Поэтому здесь нет ничего удивительного. Тем более, что очень много русских погибли в ВОВ, воюя с Рейхом. В т.ч. некоторые мои родственники, вроде тех же упомянутых ранее, 2 старших братьев бабушки со стороны отца. Поэтому у меня, например нет особого желания доказывать, что не все солдаты в Третьем Рейхе были злодеями, даже если это и так.

 

Изменено 07.03.2024, 12:36:37 пользователем Флавий Аниций

[Gulaev 8,218]

4 минуты назад, Флавий Аниций сказал:

не все солдаты в Третьем Рейхе были злодеями

Но подавляющее большинство

Это - Воронеж, учительница.

[belogvardeec 18,256]

31 минуту назад, Флавий Аниций сказал:

Так врагов всегда демонизируют, особенно сильных врагов. Американцы, например тоже демонизировали СССР и русских в годы Холодной Войны. Да и сейчас тамошние пропагандоны к этому вернулись, но уже в отношении РФ. Поэтому здесь нет ничего удивительного. Тем более, что очень много русских погибли в ВОВ, воюя с Рейхом. В т.ч. некоторые мои родственники, вроде тех же упомянутых ранее, 2 старших братьев бабушки со стороны отца. Поэтому у меня, например нет особого желания доказывать, что не все солдаты в Третьем Рейхе были злодеями, даже если это и так.

 

да базару нет. но я не хочу быть овощем, которому можно накрутить любую пропагандонскую лапшу, а я должен хавать и лишь разевать рот пошире. мне объективность не мешает понимать кто враг, а кто нет. без демонизаций. 

но когда пытаешься в объективность, такие вот накрученные овощи начинают тебя обвинять в предательстве, симпатиях к врагу и еще Бог весть в чем. 

 

если не считаешь немцев исчадиями ада, то вроде как ты и сам враг. 

причем, это отношение к врагам у них весьма избрачно. исчадиями ада считаются лишь западные враги, европейцы, а турки, например, с которыми русские воевали куда более чем с немцами, уже не такие исчадия, надо отнестись с пониманием, а монголо-татары, которые для Руси и русских самый злейший и жестокий враг в истории, для них вообще почти "свои в доску". 

 

обычное пропагандонское лицемерие. я не зашорен им. 

Изменено 07.03.2024, 13:07:13 пользователем belogvardeec

[Gulaev 8,218]

1 час назад, belogvardeec сказал:

не считаешь немцев исчадиями ада,

Исчадиями ада являются не немцы, как нация, а немецкие фашисты. Да-да, я прекрасно знаю, что они национал-социалисты, но буду употреблять те термины, которые употребляли мои деды. И это не из воздуха взялось - это прекрасно легло на их европейскую сущность. Ни одному русскому не придет в голову фотографироваться на фоне повешенной женщины - это европейский менталитет. Ни один русский не будет гордо демонстрировать врагу (да и друзьям не надо) свою голую жопу - это ваш европейский менталитет. И вот идеология расизма и национал-социализма прекрасно подошла для европейского образа мыслей. И получились те самые исчадия ада. Еще хочешь фоточек, как твои европейцы девок вешают? Да и детей? И обрати внимание - вешают не какие-то зверские ЭсЭс, а обычный Вермахт.

Вы не хотите знать. А потом лупаете глазками "Раз я не знаю - значит этого и нет" А оно есть. И когда вас потащат обдирать на абажур, будете удивляться "Да этого не может быть! Немцы же - цивилизованная нация!" 

P.S. А если этих фашистов хорошо отмудохать, выбить из них европейскую дурь, то они станут нормальными людьми, нормальными немцами.

1 час назад, belogvardeec сказал:

монголо-татары

Во, нашел очередной "объективист" монголо-татар. Их ни татары найти не могут, ни монголы, а он нашел

[0wn3df1x 3,045]

2 часа назад, belogvardeec сказал:

мутная пропагандистская статья в бульварном издании ничего не доказывает. 

 

Вот тебе Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,  том 30, № 9 (2023) 

Статья "Применение психоактивных веществ в боевых условиях армиями зарубежных стран".

Авторы, учреждения и вклад авторов:
 

Федеральный медицинский биофизический центр им. А.И. Бурназяна

• Ушаков И.Б., д-р мед. наук, профессор, академик РАН; разработка концепции и утверждение окончательного варианта статьи для публикации.

Военно-медицинская академия им. С.М. Кирова

• Шамрей В.К., д-р мед. наук, профессор; разработка концепции, анализ литературных источников и редакция окончательного варианта;
• Башарин В.А., д-р мед. наук, профессор; анализ литературных источников и редакция окончательного варианта;
• Колчев А.И., д-р мед. наук, профессор; анализ литературных источников, написание первичного варианта статьи и подготовка её в редакцию;
• Шпиленя Л.С., д-р мед. наук, профессор; анализ литературных источников и методическое сопровождение;
• Ховпачев А.А. канд. мед. наук; анализ литературных источников и написание первичного варианта статьи.

Источники финансирования.
Поисково-аналитическая работа, подготовка и публикация статьи осуществлены без спонсорской поддержки.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

1. Герасимов В.В. Организация обороны Российской Федерации в условиях применения противником «традиционных» и «гибридных» методов ведения войны // Вестник Академии военных наук. 2016. № 2. С. 19–23.
2. Фисун А.Я. Гибридная война и медицина: от единого понимания сути к межведомственному взаимодействию // Медицина катастроф. 2022. № 3. С. 12–16. doi: 10.33266/2070-1004-2022-3-12-16
3. Золотов Я.А. Наркотики: историческая ретроспектива // Экономика образования. 2013. № 1. С. 174–177.
4. Шамрей В.К., Марченко А.А., Юсупов В.В. и др. Особенности оказания психолого-психиатрической помощи военнослужащим в условиях современных вооруженных конфликтов // Медико-биологические и социально-психологические проблемы безопасности в чрезвычайных ситуациях. 2022. № 2. С. 60–71. doi: 10.25016/2541-7487-2022-0-2-60-71
5. Чепур С.В., Фатеев И.В., Шустов Е.Б., и др. Локсидан — психостимулятор нового поколения // Экспериментальная и клиническая фармакология. 2021. Т. 84, № 2. С. 84–90. doi: 10.30906/0869-2092-2021-84-2-84-90
6. Bergen-Cico D.K. War and drugs: The role of military conflict in the development of substance abuse. New York : Routledge, 2015. 199 р.
7. Ле Гофф Ж. Цивилизация средневекового Запада. Москва : Прогресс, Прогресс-Академия, 1992. 376 с.
8. Kamienski L. Shooting up: A short history of drugs and war. New York: Oxford University Press, 2016. 417 р.
9. Ketchum J.S., Sidell F.R. Chapter 11: Incapacitating agents. In: Sidell F.R., Takafuji E.T., Franz D.R., editors. Medical aspects of chemical and biological warfare: Textbook of military medicine. Washington, DC : US Government Printing Office, 1997. Р. 287–305.
10. Опарин А.А. Крестовые походы и история медицины // Восточноевропейский журнал внутренней и семейной медицины. 2019. № 1. С. 74–99. doi: 10.15407/internalmed2019.01.074
11. Gabbai J., Lisbonne L., Pourquier F. Ergot poisoning at Pont St. Esprit // BMJ. 1951. Vol. 2, N 4732. Р. 650–651.
12. Nemes C. Goerig M. The medical and surgical management of the pilgrims of the Jacobean Roads in medieval times. Part 2. Traces of ergotism and pictures of human suffering in the medieval fine arts // International Congress Series. 2002. Vol. 1242. Р. 487–494. doi: 10.1016/S0531-5131(02)01097-X
13. Eadie M.J. Convulsive ergotism: epidemics of the serotonin syndrome? // The Lancet. Neurology. 2003. Vol. 2, N 7. Р. 429–434. doi: 10.1016/s1474-4422(03)00439-3
14. Ramos A., Sanchis V., Marin S. The prehistory of mycotoxins: related cases from ancient times to the discovery of aflatoxins // World Mycotoxin Journal. 2011. Vol. 4, N 2. Р. 101–112. doi: 10.3920/WMJ2010.1268
15. Шервуд Е.А. Ведьмы, оборотни и другие. Москва : Изд-во ИЭА РАН, 1996. 187 с.
16. Табаков А.В. Причины и условия распространения наркомании среди военнослужащих – участников войн и вооруженных конфликтов // Ученые записки Санкт-Петербургского имени В.Б. Бобкова филиала Российской таможенной академии. 2002. № 2. С. 159–201.
17. Human Experimentation: An Overview on Cold War Era Programs Statement of Frank C. Conahan, Assistant Comptroller General, National Security and International Affairs Division, Before the Legislation and National Security Subcommittee, U.S. House of Representatives. Committee on Government Operations [дата обращения: 15.03.2023]. 1994. Режим доступа: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
18. Воропаев А.А. Борьба с наркоманией, алкоголизмом и курением в вооруженных силах США // Зарубежное военное обозрение. 1990. № 2. С. 25.
19. Эминов В.Е., Мацкевич И.М. Преступность военнослужащих: Исторический, криминологический, социально-правовой анализ. Москва : Пенатес-Пенаты, 1999. 260 с.
20. Passie T., Benzenhöfer U. MDA, MDMA, and other «mescaline-like» substances in the US military’s search for a truth drug (1940s to 1960s) // Drug Testing and Analysis. 2018. V. 10, N 1. Р. 72–80. doi: 10.1002/dta.2292
21. Ketchum J.S. The Human Assessment of BZ. Chemical Research and Development Laboratory, Edgewood Arsenal, MD, 1963. 51 р.
22. Закон Украины от 08.07.1999 № 863-XIV. «О внесении изменений в Закон Украины «Об обороте в Украине наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов и прекурсоров»» Режим доступа: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Дата обращения: 15.03.2023.
23. Van Hout M.C., Wells J. Is Captagon (fenethylline) helping to fuel the Syrian conflict? // Addiction. 2016. Vol. 111, N 4. Р. 748–749. doi: 10.1111/add.13262
24. International Hemp Association [Internet]. Hemp research and growing in Ukraine [дата обращения: 15.03.2023]. 2021. Доступ по ссылке: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
25. Управление ООН по наркотикам и преступности. Краткая история новых психоактивных веществ на Украине. Украина : United nations, 2020.

Изменено 07.03.2024, 14:46:33 пользователем 0wn3df1x