Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Feas 2,612]

Если захваченная провинция покрашена в цвета униата, то отдать можно. На практике я такого ни разу не видел и мои униаты обычно красят в мои цвета. Если нужно, после можно продать провинцию униату.

А вот вассалы часто красят в свой цвет территории, если есть корка.

можно и продать =)

[Aiv 141]

Спасибо за ответы

И еще вопрос - а униат будит вести колонизацию? Скажем если в унию упала Испания или Португалия она продолжит - она продолжит активную колонизацию?

[Light Grey 2,959]

Спасибо за ответы

И еще вопрос - а униат будит вести колонизацию? Скажем если в унию упала Испания или Португалия она продолжит - она продолжит активную колонизацию?

Конечно, если у младшего партнёра в унии есть соответствующие идеи.

[Aiv 141]

А каков механизм смены правящей династии? Как то из вне можно на это повлиять или ускорить процесс?

[Gray Bishop 51]

А каков механизм смены правящей династии? Как то из вне можно на это повлиять или ускорить процесс?

Вы хотите сменить династию в своей стране или в чужой? В любом случае смена династий происходит через заключение династических браков. Повлиять можно поддержкой дин. браков. При удачном стечении обстоятельств член вашей династии может взойти на престол зарубежной, если там нет законного наследника. Также можно выдвинуть претензии на трон другой державы, если ваш престиж выше и наследник той державы не обладает неоспоримыми правами. Ускорить этот процесс маловероятно, так как рождения и смерти престолонаследников происходят по воле рандома в основном.

[Aiv 141]

Имеется ввиду троны других государств для заунивания. Просто по прочтению этой темы возникла почему то мысль что при низком престиже страны цели у нее может возникнуть проблемы со своей династией.

[Feas 2,612]

Имеется ввиду троны других государств для заунивания. Просто по прочтению этой темы возникла почему то мысль что при низком престиже страны цели у нее может возникнуть проблемы со своей династией.

С династией - нет, а вот уния будет разорвана.

[Gray Bishop 51]

Имеется ввиду троны других государств для заунивания. Просто по прочтению этой темы возникла почему то мысль что при низком престиже страны цели у нее может возникнуть проблемы со своей династией.

В случае с унией вы вполне можете повлиять. Напр. вы можете развалить враждебную унию тем, что понизите престиж страны-лидера. Просто в течении войны с нею разбивайте её отряды. Можно даже специально затягивать войну, давать ей возможность построить пару отрядов и снова разбивать. А младшему партнеру по унии можно даже и поддаться во время сражений, чтобы его престиж подрос. Это требует некоторой ловкости рук, но если получится, то эта уния не долго проживет...

[Deceased WhiteBear 4,397]

Напр. вы можете развалить враждебную унию тем, что понизите престиж страны-лидера

Нынче всё стало проще, спасибо парадоксам за патчи. Унии теперь по мирному договору разрываются,

понижение престижа - решение старых для патчей, где по миру только вассалаж разрывался.

[Aiv 141]

У униата в отношениях висит отрицательный модификатор "Невежественный монарх". Из за чего он появился? Из за регенства у меня?

[Gray Bishop 51]

Вот тоже интересует вопрос по модификаторам. Помимо уже названного видел такие как: "Обезглавленная знать" и что-то вроде "Смех, а не союз". Никаких сообщений насчет появления этих модификаторов не поступает и обнаруживаются они случайно. Можно ли избежать их появления?

[Feas 2,612]

У униата в отношениях висит отрицательный модификатор "Невежественный монарх". Из за чего он появился? Из за регенства у меня?

эти -50 периодически будет появляться (норма от эвента младшего в унии)

Вот тоже интересует вопрос по модификаторам. Помимо уже названного видел такие как: "Обезглавленная знать" и что-то вроде "Смех, а не союз". Никаких сообщений насчет появления этих модификаторов не поступает и обнаруживаются они случайно. Можно ли избежать их появления?

это уже менее рандомные (в первом нужны хорошие отношения, второго не замечал ещё =))

[Gray Bishop 51]

эти -50 периодически будет появляться (норма от эвента младшего в унии)

это уже менее рандомные (в первом нужны хорошие отношения, второго не замечал ещё =))

Только что обнаружил еще один модификатор "Возвращение монарха" - тоже минус в отношения... Откуда они берутся?

И тот модификатор про союз вот так написан: "Не союз, а одно название".

Изменено 25.09.2014, 09:21:46 пользователем Gray Bishop

[Deceased WhiteBear 4,397]

Вот тоже интересует вопрос по модификаторам...

Никаких сообщений насчет появления этих модификаторов не поступает и обнаруживаются они случайно. Можно ли избежать их появления?

Все модификаторы расписаны в файлах игры:

возникающие в силу настроек игры (common\static_modifiers\00_static_modifiers.txt)

при выполнении каких-то условий (common\triggered_modifiers\00_triggered_modifiers.txt)

как один из эффектов от эвентов (common\event_modifiers\00_event_modifiers.txt))

Как искать, что откуда происходит (методика).

1. Запускаете поиск строки текста в файлах (например "Невежественный монарх")

Поиск приводит вас в файл локализации, находите в нём поиском текста нужную строку

и в начале строки - название модификатора (типа insane_ruler)

2. Ищете в текстах файл, содержащий название модификатора.

3. Изучаете условия возникновения, для event_modifiers сначала находите обозначение эвента,

переходите в эвент и изучаете условия возникновения эвента

Изменено 25.09.2014, 10:15:35 пользователем WhiteBear

[Feas 2,612]

Только что обнаружил еще один модификатор "Возвращение монарха" - тоже минус в отношения... Откуда они берутся?

И тот модификатор про союз вот так написан: "Не союз, а одно название".

Я понял они что ли в сумме дали больше -100?

Можно скрины?

[Gray Bishop 51]

Я понял они что ли в сумме дали больше -100?

Можно скрины?

Они появились не одновременно, так что больше 100 не было. Было что-то в районе 27-30.

А скрин только такой (те модификаторы уже прошли) -

Возвращение МонархаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Если опять возникнут, сделаю снимок.

Изменено 25.09.2014, 10:38:44 пользователем Gray Bishop

[Feas 2,612]

Они появились не одновременно, так что больше 100 не было. Было что-то в районе 27-30.

А скрин только такой (те модификаторы уже прошли) -

Возвращение МонархаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Если опять возникнут, сделаю снимок.

и в чем проблема =)) они обычно ниже -50 никогда мне не давали =) В конце концов дин брака ещё не вижу =)

[Gray Bishop 51]

В конце концов дин брака ещё не вижу =)

Какой дин. брак с униатом?

[Deceased WhiteBear 4,397]

В конце концов дин брака ещё не вижу =)

Брак самого с собой весьма сомнительное решение... и даже подозрительное.

В унии двумя державами правит один и тот же правитель.

[Aiv 141]

Все модификаторы расписаны в файлах игры:

...

Спасибо конечно, но мне кажется что это явная не доработка в игре если игроку чтобы узнать информацию по игровому моменту нужно лезть в какие то файлы игры и сидеть их еще расшифровывать.

Как понимать фразу про "Шанс унаследовать страну"? То есть при попытке ее санексировать спустя 50 лет она может и не присоединиться?

Изменено 25.09.2014, 15:02:36 пользователем Aiv