Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Exalon 7]

4 часа назад, olololllo сказал:

есть такой ивент как персональная уния Испании с Португалией так вот, все про него знают, все про него слышали, а в живую видели единицы,

 

У этого ивента есть ограничение по году, с 1550 до 1650, не очень соответствует 

В 30.05.2017 в 18:14, kriotiv сказал:

через 10 лет после начало игры 

 

Хотя и в этом ивенте ни слова о наступлении мавров

[olololllo 111]

@Exalon имелось ввиду редкость этого ивента, а не соответствие

[antiximik 2,182]

3 часа назад, olololllo сказал:

имелось ввиду редкость этого ивента

Да ладно.. Я тут давеча словил Starlight (mtth=10000 мес.), случившегося буквально через пару лет после самопроизвольного выпиливания Легендарного Энрике (двинул кони года через 3-4 со старта)... Совпадение? Не думаю. Такие дела. 

[BogEnot 6]

Бойзы,для того чтобы заключить унию:достаточно иметь высокий престиж и хорошие отношения с державой,в которой правит член твоей династии или обязательно надо выдвигать претензии к ней?

[Романуил I 2]

Играю за Венгрию. Моя династия во Франции - союзник. Когда наводил курсором на правителя Фра, то показывалось, что в случае смерти короля его место займет член династии - уния мне нафиг не нужна была. Вдруг - война за наследство с Арагоном, так как Фра упала в унию ко мне. Войну я выиграл, но желание свободы Фра 72%. Ее лимит - 68 полков (кол-ые идеи), мой - 40. В планах объявить Бургам войну на унижение - те немного поели Фра, прованс, лотарингию и стали немного большими. поможет ли это? Может лучше проиграть войну кому-нибудь с последующим высвобождением Фра, но я тогда вряд ли снова заключу с ней союз - там вроде модификатор есть типа сюзерен кинул нас...
P.S. у меня нет длц с возможностью усмирять знать

[JLRomik 12,645]

4 минуты назад, Романуил I сказал:

Может лучше проиграть войну кому-нибудь с последующим высвобождением Фра, но я тогда вряд ли снова заключу с ней союз - там вроде модификатор есть типа сюзерен кинул нас...

В последних патчах модификатор к отношениям появляется только если ЛД меньше 50%. Так что с высоким ЛД можете смело отпускать, не боясь штрафа.

[Романуил I 2]

Только что, JLRomik сказал:

В последних патчах модификатор к отношениям появляется только если ЛД меньше 50%. Так что с высоким ЛД можете смело отпускать, не боясь штрафа.

Что такое лд? Видимо у меня он меньше 50, так как модификатор появился

[Shamilboroda 5,879]

15 минут назад, Романуил I сказал:

Что такое лд? Видимо у меня он меньше 50, так как модификатор появился

LD (ЛД, Liberty desire) - желание свободы у субъекта.

[volchonok 197]

В 6/1/2017 в 17:24, BogEnot сказал:

Бойзы,для того чтобы заключить унию:достаточно иметь высокий престиж и хорошие отношения с державой,в которой правит член твоей династии или обязательно надо выдвигать претензии к ней?

Там куча разных вариантов. Если очень хорошие отношение со страной, высокий престиж и дин.брак и у этой страны нет наследнкиа, то может быть мирная уния при смерти монарха (если не появится наследник). Может быть в этом случае также война за наследство с соперником данной страны.

Выдвигать претензию надо если собираешься войной взять страну в унию. В этом случае да - надо чтобы была одна династия (и не было союза и перемирия с этой страной).

[batu-khan 7]

Такое дело. Установлен такой мод, хотя это, возможно, и не важно:

Играл за Англию. Напал на Францию, победил, начал выдвигать требования. Там есть требование формирования личной унии. Затребовал, заключил мир, заунил. Но как её (Францию) потом присоединять? Желание независимости +50% из-за исторического соперничества. Этот модификатор фактически запрещает возможность присоединения. Есть ли возможность его убрать? Если нет, то есть ли возможность таки присоединить Францию?

[Агриппа 6]

В окошке взаимодействия с вассалами и прочими субъектами есть опция понижения их ЛД за престиж.

[kuishi 313]

@Агриппа С униатами такие взаимодействия отсутствуют, там только поддержка лоялистов за -20% к ЛД

[volchonok 197]

Цитата

там только поддержка лоялистов за -20% к ЛД

За это надо платить 10% от дохода униата. Кстати если включить поддержку лоялистов, то иногда будут выскакивать ивэнты "наша политика поддержки лоялистов приносит плоды" на ещё -5% к ЛД.

[Юстус 26]

В общем я не знаю в чем дело, но это меня абсолютно убило. Я заключил династический брак с Богемией, династии разные, наследника у них нет. Тут умирает этот король, и Богемия... Нет, не представитель моей династии... Не уния... И даже не война за наследство... А она присоединилась сразу целиком!!! Притом что династии разные. Объясните мне, как такое возможно. Унию фиг получишь с разными странами, а тут... Тут сразу интеграция. 

[Chestr 13,941]

2 минуты назад, Юстус сказал:

В общем я не знаю в чем дело, но это меня абсолютно убило. Я заключил династический брак с Богемией, династии разные, наследника у них нет. Тут умирает этот король, и Богемия... Нет, не представитель моей династии... Не уния... И даже не война за наследство... А она присоединилась сразу целиком!!! Притом что династии разные. Объясните мне, как такое возможно. Унию фиг получишь с разными странами, а тут... Тут сразу интеграция. 

Такое очень редко, но бывает, собственно рандом, вот и все объяснение 

[Userius 1,787]

А разве там не от разницы в престиже зависит? давно не играл, но вроде было такое раньше.

[Юстус 26]

@Chestr  я правда два раза заключал династический брак с Богемией. Она в первый раз разорвала при таком же правителе (я был в союзе с 2 ее соперниками), но она ко мне дружелюбна, поэтому во второй раз заключили союз и брак.

________________________

добавлено 2 минуты назад

@Userius не такая уж и большая разница была в престиже. Тут свыше ста разница была, а только война за наследство. Может быть то, что "дважды" брак заключали?

[fuagraa 0]

Ребят такой вопрос,  играю за Англию, у меня в подчинении все возможные колонии, кроме аляски, и 3 вассала. Упал в унию к Речи Посполитой, после чего у меня в подчинении остались только 2 колонии, все остальные субъекты перешли под контроль Речи Посполитой. Ладно вассалы, но с колониями так и должно быть?

[Underhill 3]

В 16.06.2017 в 18:23, fuagraa сказал:

Ребят такой вопрос,  играю за Англию, у меня в подчинении все возможные колонии, кроме аляски, и 3 вассала. Упал в унию к Речи Посполитой, после чего у меня в подчинении остались только 2 колонии, все остальные субъекты перешли под контроль Речи Посполитой. Ладно вассалы, но с колониями так и должно быть?

может желание свободы как-то повлияло на это. каким оно было у тех колоний, которые перешли?

Изменено 17.06.2017, 15:45:41 пользователем Underhill

[fuagraa 0]

7 часов назад, Underhill сказал:

может желание свободы как-то повлияло на это. каким оно было у тех колоний, которые перешли?

у некоторых было 60-70, просто  колонии не просто как субъекты перешли к речи посполитой, они у нее в унии. вот этого не понимаю)