Османская Империя

[killertomataz 2]

Не совсем понимаю почему надо сосредоточиться на Константинополе со старта. Ведь пока клепаются претензии идет драгоценное время.

Провел пару-тройку партий на османах на 1.28, для понимания какую страту выбрать в связи с изменениями за последние 10-12 патчей. В итоге пришел к выводу, что со старта нужно убивать албанию. Набираем лимит по войскам, отстраиваем 10 галер. И вперед на албанию с венецией. Скорее всего  берем займ, но это совершенно не важно. Забираем у венеции 2 провки + деньги, аннексия албании + деньги. Потом можно идти на Константинополь, как раз претензии набегут. В это время как раз вассалится сосед Карамана. И после взятия Константинополя, пока не спадет АЕ занимаемся бейликами + ак -> сирия.

Если напинать венецию сразу, это дает жирные плюсы.

п.с. Первой идеей беру наступление - крутые генералы ваншотят стеки мамелюка, отсюда экономия времени, рекрутов и, соответственно, денег. 

Реально остро встает вопрос коалиций, только через пару десятков лет, когда приходит время брать неаполь. Но там, как правило, одни итальянские князья, т.к. австрия обычно в войнах и без рекрутов. 

[JLRomik 12,645]

54 минуты назад, killertomataz сказал:

Не совсем понимаю почему надо сосредоточиться на Константинополе со старта.

Шутите? Решение после взятия Константинополя меняет в нём культуру и религию, даёт +1 стабы, даёт в том же Константинополе +4/4/3 развития и меняет ранг на Империя. Гигантский буст со старта.

Плюс выполняете миссию и получаете перманентные клаймы на то, на что вы их делать планировали.

Вассалить кого-либо в Анатолии тоже непонятно зачем. Ваша культура же. Напрямую владеть нужно Набираете армию до 85%, выполняете миссию и получаете перманентные клаймы на всю Анатолию.

[Wiyama 1,058]

@killertomataz Вдобавок ко всему, что сказал JLRomik, Константинополь корить не надо. Одни плюсы, куда ни глянь.

[killertomataz 2]

3 минуты назад, JLRomik сказал:

Шутите? Решение после взятия Константинополя меняет в нём культуру и религию, даёт +1 стабы, даёт в том же Константинополе +4/4/3 развития и меняет ранг на Империя. Гигантский буст со старта.

 

Это все логично, понятно и не отрицаемо. Я имею ввиду именно время, пока клепаются претензии. Использовать его на албанию+венеция. А уже потом заняться Константинополем. 

 

6 минут назад, JLRomik сказал:

Вассалить кого-либо в Анатолии тоже непонятно зачем. Ваша культура же. Напрямую владеть нужно Набираете армию до 85%, выполняете миссию и получаете перманентные клаймы на всю Анатолию.

Вассалил для экономии админки, Т.к. забрав 2 провы венеции+албанию+ византию с вассалом уходит критично много админки. Один константинополь , если мне память не изменяет, под 200+ просит. А анатолийский вассал потом очень дешево присоединяется между 1 и 2ой войной с мамелюком.

[ABK 289]

10 минут назад, JLRomik сказал:

Шутите? Решение после взятия Константинополя меняет в нём культуру и религию, даёт +1 стабы, даёт в том же Константинополе +4/4/3 развития и меняет ранг на Империя. Гигантский буст со старта.

Плюс выполняете миссию и получаете перманентные клаймы на то, на что вы их делать планировали.

Вассалить кого-либо в Анатолии тоже непонятно зачем. Ваша культура же. Напрямую владеть нужно Набираете армию до 85%, выполняете миссию и получаете перманентные клаймы на всю Анатолию.

Ну про то что Константинополь в приоритете, и что Албания по большому счету нафиг не нужна на старте это само собой, но вот по поводу того что вассалить не нужно я пожалуй даже не соглашусь, экономия админки на старте с целью раша идей за османа как по мне весьма актуальна, уж больно много первая нац идея дает, да и +20% к регену рекрутов не помешает. Я помниться как за османа свой первый ВК делал мирно завасалил рамазан, и ему соответсвенно скормил дулдакир, и караман, и по моему даже кусочек Ай-конлу отдал. Ну это конечно если первой группой брать админ идеи (религия если планируем перекрещиваться и админка если не планируем и не сильно уважаем кб), если что-то другое то вассал конечно становиться менее актуальным.

[ABK 289]

3 минуты назад, killertomataz сказал:

18 минут назад, JLRomik сказал:

 

Это все логично, понятно и не отрицаемо. Я имею ввиду именно время, пока клепаются претензии. Использовать его на албанию+венеция. А уже потом заняться Константинополем.

Вы планируете управится с этой войной быстрее чем за год? У вас одна горная албания будет дольше осаждаться, клайм делается достаточно быстро с советником на шпионаж и с политикой от купца на +к созданию шпионской сети (на ВХ византия еще и валид ривал, там еще быстрее), то есть можно чуть ли не за полгода этот клайм получить (а в идеальном варианте еще и косово отжать в войне с византией, если сербия в союзе с последней). В вашей же идеи вам нужно 10 галер построить, за это время клайм на константинополь уже есть, инфа 100.

[JLRomik 12,645]

17 минут назад, killertomataz сказал:

Я имею ввиду именно время, пока клепаются претензии. Использовать его на албанию+венеция. А уже потом заняться Константинополем. 

 

Так а сколько там времени? Меньше года, чтобы один клайм сделать. Плюс флот нужен, чтобы с Венецией воевать.

 

14 минуты назад, ABK сказал:

Я помниться как за османа свой первый ВК делал мирно завасалил рамазан, и ему соответсвенно скормил дулдакир, и караман, и по моему даже кусочек Ай-конлу отдал. Ну это конечно если первой группой брать админ идеи (религия если планируем перекрещиваться и админка если не планируем и не сильно уважаем кб), если что-то другое то вассал конечно становиться менее актуальным.

Ну тут зависит от того как начать. Да и ещё от того когда вы ВК делали. Правитель, фокус, советника от сословия можно повысить до уровня +4, а если денег не жалко, то и +5. Не знаю как сейчас, а когда я последний раз играл Византия турков в ривалы пихает, а значит можно её поставить. Т.е. после первой же войны за Константинополь получаем дип.вес. Итого админка на +16 в месяц легко выводится. Опять же -25% от пермоклаймов очень значительный бонус.

 

17 минут назад, killertomataz сказал:

Один константинополь , если мне память не изменяет, под 200+ просит.

Константинополь получает корку по решению о переносе столицы туда.

[ABK 289]

5 минут назад, JLRomik сказал:

Ну тут зависит от того как начать. Да и ещё от того когда вы ВК делали. Правитель, фокус, советника от сословия можно повысить до уровня +4, а если денег не жалко, то и +5. Не знаю как сейчас, а когда я последний раз играл Византия турков в ривалы пихает, а значит можно её поставить. Т.е. после первой же войны за Константинополь получаем дип.вес. Итого админка на +16 в месяц легко выводится. Опять же -25% от пермоклаймов очень значительный бонус.

Перед выходом дхармы было дело, как раз и ачивку на одну веру получил, пока перекрещивание не "проработали"). Со всем написанным я согласен, но как я уже написал, я все же сторонник вот прям максимально быстрого получения первых трех идей за османа, и для этой цели вассал в малой азии для экономии админки нормальное решения на мой взгляд.

[killertomataz 2]

10 минут назад, ABK сказал:

Вы планируете управится с этой войной быстрее чем за год? У вас одна горная албания будет дольше осаждаться, клайм делается достаточно быстро с советником на шпионаж и с политикой от купца на +к созданию шпионской сети (на ВХ византия еще и валид ривал, там еще быстрее), то есть можно чуть ли не за полгода этот клайм получить (а в идеальном варианте еще и косово отжать в войне с византией, если сербия в союзе с последней). В вашей же идеи вам нужно 10 галер построить, за это время клайм на константинополь уже есть, инфа 100.

Нет, конечно война закончится порядком позже, чем наклепается клайм. Советника на шпионаж не было со старта,  очень понравилось сразу напинать Венецию за провы и денюжку. Не могу психологически со старта сидеть и ждать клайм почти год. 

10 минут назад, JLRomik сказал:

 

Константинополь получает корку по решению о переносе столицы туда.

А вот этот момент я упустил. 

[alshtru 89]

2 часа назад, killertomataz сказал:

Вассалил для экономии админки, Т.к. забрав 2 провы венеции+албанию+ византию с вассалом уходит критично много админки. Один константинополь , если мне память не изменяет, под 200+

Что вам мешает взять константинополь, стать империей , унизить византию, если позволяет уровень сложности, сьесть бейлик  - атаковать союзника византии , а она с кем нибудь да засоюзится. атаковать союзника византии и забрать всю византию по перманенткам? Константинополь не надо корить) он по решению автоматом корится и становится суннитской по религии и турецкой по культуре провой.

[killertomataz 2]

1 час назад, alshtru сказал:

Что вам мешает взять константинополь, стать империей , унизить византию, если позволяет уровень сложности, сьесть бейлик  - атаковать союзника византии , а она с кем нибудь да засоюзится. атаковать союзника византии и забрать всю византию по перманенткам? Константинополь не надо корить) он по решению автоматом корится и становится суннитской по религии и турецкой по культуре провой.

Да, тоже хороший вариант.

А насчет Константинополя, я, по каким-то неведомым соображениям, думал, что перенос столицы выпадает ивентом, сразу после мирного договора. Давно не играл в европу, а за Османа дак совсем давно. Раньше, кажется, именно ивентом столица переносилась. ...В общем ивента, понятное дело, не произошло, решил что нужно закорить сначала. Потом уже заметил решение (провка уже закорена была).

[alshtru 89]

2 минуты назад, killertomataz сказал:

Да, тоже хороший вариант.

вообще можно 11 ноября прожать янычар в болгарии(5 тысяч)  , чтобы сразу сделать задание на 85% армии  и уже по клаймам 11 декабря пойти пинать кандар, главное , чтобы он с крымом не засоюзился за месяц. после чего оставляем 10к осаждать столицу кандара и идем обратно к византии. как раз пока туда сюда сходите - сделается клайм на Константинополь ну а не помню 25 по моему остается примерно армия  - ее вполне хватит на византию даже на ВХ.

[топтыжка 752]

4 часа назад, killertomataz сказал:

Один константинополь , если мне память не изменяет, под 200+ просит.

Константинополь корится бесплатно по решению. Если жалко админки можно просто всю византию не забирать а добить потом.

[Mxatma 94]

Ух! Развели дискуссию!

Смысл объявлять войну Албании по возвращению? Потом за дипки у Венеции забирать провинции чтоле?!

Константинополь не нужно закоривать, решение же есть!

Изменено 18.10.2019, 12:21:10 пользователем Mxatma

[Mxatma 94]

20 часов назад, топтыжка сказал:

Если жалко админки можно просто всю византию не забирать а добить потом.

В смысле жалко?! Ничего не жалко! Просто делается долго клайм! А если добить потом, то добьёт уже Венеция!

20 часов назад, alshtru сказал:

 как раз пока туда сюда сходите - сделается клайм на Константинополь ну а не помню 25 по моему остается примерно армия  - ее вполне хватит на византию даже на ВХ.

Да-да, только она обычно уже в союзе если не с Сербией, то с Черкессией, Имеретией или даже Валахией!

В 15.10.2019 в 19:32, Sakā сказал:

За это время заключить союз с Давасиром, брак и -10% АЕ получить политики.

Это с чего вдруг?!

Изменено 18.10.2019, 12:22:59 пользователем Mxatma

[Sakā 782]

31 минуту назад, Mxatma сказал:

Это с чего вдруг?!

Суннит Осман заключив союз и брак, добив дип. отношения до +150 во вкладке религия выбираем Мазхаб на -10% АЕ. На старте он возможен с Давасиром, если его аннексируют то он переходит к Неджду.

[топтыжка 752]

2 часа назад, Mxatma сказал:

В смысле жалко?! Ничего не жалко! Просто делается долго клайм! А если добить потом, то добьёт уже Венеция!

Ну там не особо то и нужны остальные провинции. Добьет так добъет, но как правило второй войной забирал спокойно.

[Alexxius 200]

8 часов назад, Mxatma сказал:

Это с чего вдруг?!

Это от механики исламских школ получите. Саке выше написал где искать.

[TestM 35]

В 17.10.2019 в 15:07, ABK сказал:

на одну веру получил, пока перекрещивание не "проработали

На 1.28.3 делается суннитом, со скрипом)

[Mxatma 94]

10 часов назад, Sakā сказал:

Суннит Осман заключив союз и брак, добив дип. отношения до +150 во вкладке религия выбираем Мазхаб на -10% АЕ. На старте он возможен с Давасиром, если его аннексируют то он переходит к Неджду.

Нее, я масхаб беру скидку на поднятие территорий. Очков у Мехмеда много, можно тратить когда инновации набраты, а следующая технология +80% по времени

9 часов назад, топтыжка сказал:

Ну там не особо то и нужны остальные провинции. Добьет так добъет, но как правило второй войной забирал спокойно.

Кстати, мысль интересная! Я вот чета сейчас подумал, обычно беру их и потом тащу это всё г-но до самых тех пор, пока не возьму третью адм идею! Чтобы совсем за копейки брать. А ведь смысл жадничать, можно потом у Венеции сразу всё и позабирать...

32 минуты назад, TestM сказал:

На 1.28.3 делается суннитом, со скрипом)

А сильно сломали? Я просто в 1,25 играюсь, на ХР пока не запустил новее, как очередное "обострение" желания поиграть в более новый патч нападет, ещё раз попробую

Ещё вот сейчас заметил походу баг! Попробуйте на новее патче, по совету Sakā начал использовать купцов, кстати сильно помогло! Спасибо! Перетыкал на Крым и Стамбул, быстрее "сварил" клаймы на всё что нужно.

Очень понравилась фишка делать кавказского вассала, на старых патчах Имеретию из Грузии выкапывал, пару предыдущих каток - Армению. Отдавал потом им все провинции с другими кавказскими культурами, а в новых патчах что хорошо, можно и с перекрещиванием помогать, особенно мифизитов!

Так вот насчет бага, решил дабы агрессивкой не брызгался на меня Ак-Каюн, или как там его, начал с ним улучшать отношения, а чтобы дело пошло пошустрее, выставил в Алеппо режим купца на +15% улучшения отношений. Так вот походу оно не робит. Я конечно не знаю, может быть и не отображается, проверить не представляю себе как, видимо нужно через консольные команды попробовать проследить насколько улучшилось отношения до сотых долЕй. Ну чтоб наверняка! Просто когда ставлю на шпиёнов, четко отображается что +20% из-за агрессивной торговли.

В 17.10.2019 в 16:46, alshtru сказал:

Что вам мешает взять константинополь, стать империей , унизить византию, если позволяет уровень сложности, сьесть бейлик  - атаковать союзника византии , а она с кем нибудь да засоюзится. атаковать союзника византии и забрать всю византию по перманенткам?

Я вообще "многоходовочку" иногда делаю! Делаю ещё и на Черкессию клайм на Адыгею и её тоже забираю! Потом кавказскому вассалу её отдаю

А вот унизить Византию не получается, в связи с тем что её нельзя выбрать соперником! Не сначала, ни потом, никак! Халява кончилась!

Изменено 18.10.2019, 23:42:38 пользователем Mxatma