Османская Империя

[Benjamin_Franklin 220]

Вот в последнее время уже не первый раз эту фразу вижу - люди что то путают плюшки от владения Курией с плюшками за Папское влияние, которые и являются основными в католицизме то. Хотя лично вот не люблю вообще менять стартовую религию стран, если это только не предусмотрена какими то историческими факторами и соответствующими решениями типа переход в Протестантизм за Брандербург, Англию.

За Папское влияние можно взять разве что стабу за 100 очков и дип репу за 50, но это как-то все не то) Плюс еще с Папством нужно хорошие отношения поддерживать - хоть на словах и сказано, что прирост очков не зависит от отношений, а на деле еще как зависит. Если бы была гипотетическая возможность постоянного контроля Курии (-20% к АЕ, дипломат и скидка к техам) цены бы католичеству не было. А так... Индуизм однозначно лучше.

[Vatris 286]

стаба за 100, налоги за 50, снижение инфляции за 50, дип репа за 50, меркантилизм за 100, католическим османам которые индию красят, в общем то на все хватает, можете вон ранее картинку на мин кидал посмотреть сколько очков папы у меня так все что можно уже активировано.

[lan255 17]

2 Benjamin_Franklin

Имхо не самое правильное решение, объединять ислам к 1470 году, это значит набирать ненужный АЕ в неудобных направлениях, также сильно тормозиться экспансия, т.к. вы вынуждены не захватывать провки с чужой религией, и к 1470 года миссионеров еще не столько много чтобы перекрестить хотя бы то что вы захватите для ачивки...Не парился об исламе вообще, спокойно 6 мессионеров в 1650 году полностью перекрестили всю африку, полевропы, полиндии до китая, вообщем ачивку выполнил спокойно в 1650, и даже хочу сказать к 1650 году для меня было проблемно завоевать палермо и мессину, слишком много АЕ... Хз как вы планируете это делать к 1470 году, это же еще унизить кастилию надо, у меня в 1465 году Кастилия уже с унией Арагон и неаполь, и в союзе с португалией и францией...Посмотрел бы я на эту войну в 1460-1465 года пусть даже и против мега осман с их азапами

Изменено 16.03.2016, 14:47:42 пользователем lan255

[Aiv 141]

За Папское влияние можно взять разве что стабу за 100 очков и дип репу за 50, но это как-то все не то) Плюс еще с Папством нужно хорошие отношения поддерживать - хоть на словах и сказано, что прирост очков не зависит от отношений, а на деле еще как зависит. Если бы была гипотетическая возможность постоянного контроля Курии (-20% к АЕ, дипломат и скидка к техам) цены бы католичеству не было. А так... Индуизм однозначно лучше.

Ну каждому свое - я вот как то абсолютно равнодушен к плюшкам самой Курии - дипломатов и так хватает ибо если в Европе играю почти всегда ветка дипломатии есть, минус 20 АЕ - тоже не критичен ибо опять же сейчас влияние всегда берется. Куда чаще и универсальнее используется +1 к стабе, дип репе, к налогам (позволяет быстрее перейти на +3 советников), выпал допустим гений с низкой легитимностью - взял плюшку на ускорение ее прироста.

[Benjamin_Franklin 220]

2 Benjamin_Franklin

Имхо не самое правильное решение, объединять ислам к 1470 году, это значит набирать ненужный АЕ в неудобных направлениях, также сильно тормозиться экспансия, т.к. вы вынуждены не захватывать провки с чужой религией, и к 1470 года миссионеров еще не столько много чтобы перекрестить хотя бы то что вы захватите для ачивки...Не парился об исламе вообще, спокойно 6 мессионеров в 1650 году полностью перекрестили всю африку, полевропы, полиндии до китая, вообщем ачивку выполнил спокойно в 1650, и даже хочу сказать к 1650 году для меня было проблемно завоевать палермо и мессину, слишком много АЕ... Хз как вы планируете это делать к 1470 году, это же еще унизить кастилию надо, у меня в 1465 году Кастилия уже с унией Арагон и неаполь, и в союзе с португалией и францией...Посмотрел бы я на эту войну в 1460-1465 года пусть даже и против мега осман с их азапами

Смысл скорейшего объединения ислама гениально прост - конвертнуться в другую религию. Имею ввиду опять же переход в индуизм. Ну и как бонус -через выделение Бургундии и дипломатическое ее присоединение переход в травокуров. Плюшки при этом сохраняются, и 2% к силе миссионеров это ого-го как полезно. Сейчас объединение ислама не религиозное решение На новом патче буду пробовать следующую стратегию - напишу глобально и примерно:

1. Самарканд - брать через Персию кратчайшим путем. Никаких корок Персии кроме необходимых не давать.

2. Индийскую провинцию ровно как и Аравийский полуостров есть самостоятельно.

3. Палермо и Мессина - съесть и выделить вассала, в войне дополнительно забрать еще провку на Сардинии или Балеарах (если будет хватать дистанции). Ее корим самостоятельно.

4. В войне с Кастилией забираем Гибралтар, Галисию, Андалусию и Кордобу. Могут быть проблемы, чтобы выйти на них с КБ. Надо будет смотреть как это осуществить. Возможно в первой войне забрать только 3 провы через какую-нибудь сепаратку. Если будет хватать дистанции, то вместо Гибралтара забрать Канары. Смысл в чем - Андалусию и Кордобу я вассалу отдам (вероятно, Сицилии). Крестить мне кроме греческих пров ничего не нужно. За 30 лет можно управиться влёт.

5. Соответственно Марокканскую прову отдаем Сицилии, а Дагестан - Персии.

Объединяем ислам. Поскольку мы вышли к Индии готовим переход в индуизм. Через Галисию заходим до французкой Пикардии и только до нее - выделяем Бургов, быстро им все возвращаем по Реконкисте, присоединяем. Готовим культуршифт, вуаля, к 1520 году у нас Нидерланды с индуизмом.

Это глобальные планы так сказать. Будем смотреть как оно там будет работать.

Идеи - Админка, Влияние, Плутократия)

Но да - вещь непростая воевать с Арагоном на старте - я согласен.

Соотвественно никаких войн, кроме минимально необходимых. Но это подразумевается. Т.е. никаких Венеций.

Изменено 16.03.2016, 17:16:11 пользователем Benjamin_Franklin

[lan255 17]

Смысл скорейшего объединения ислама гениально прост - конвертнуться в другую религию. Имею ввиду опять же переход в индуизм. Ну и как бонус -через выделение Бургундии и дипломатическое ее присоединение переход в травокуров. Плюшки при этом сохраняются, и 2% к силе миссионеров это ого-го как полезно. Сейчас объединение ислама не религиозное решение На новом патче буду пробовать следующую стратегию - напишу глобально и примерно:

1. Самарканд - брать через Персию кратчайшим путем. Никаких корок Персии кроме необходимых не давать.

2. Индийскую провинцию ровно как и Аравийский полуостров есть самостоятельно.

3. Палермо и Мессина - съесть и выделить вассала, в войне дополнительно забрать еще провку на Сардинии или Балеарах (если будет хватать дистанции). Ее корим самостоятельно.

4. В войне с Кастилией забираем Гибралтар, Галисию, Андалусию и Кордобу. Могут быть проблемы, чтобы выйти на них с КБ. Надо будет смотреть как это осуществить. Возможно в первой войне забрать только 3 провы через какую-нибудь сепаратку. Если будет хватать дистанции, то вместо Гибралтара забрать Канары. Смысл в чем - Андалусию и Кордобу я вассалу отдам (вероятно, Сицилии). Крестить мне кроме греческих пров ничего не нужно. За 30 лет можно управиться влёт.

5. Соответственно Марокканскую прову отдаем Сицилии, а Дагестан - Персии.

Объединяем ислам. Поскольку мы вышли к Индии готовим переход в индуизм. Через Галисию заходим до французкой Пикардии и только до нее - выделяем Бургов, быстро им все возвращаем по Реконкисте, присоединяем. Готовим культуршифт, вуаля, к 1520 году у нас Нидерланды с индуизмом.

Это глобальные планы так сказать. Будем смотреть как оно там будет работать.

Идеи - Админка, Влияние, Плутократия)

Но да - вещь непростая воевать с Арагоном на старте - я согласен.

Соотвественно никаких войн, кроме минимально необходимых. Но это подразумевается. Т.е. никаких Венеций.

Чет вопросов после объяснения только по прибавилось.

Как объединение ислама связано с конвертом в другую религию...

1) Я так понял вы хотите все взять Персией и сразу ее присоединять... Остальное жалко так то останется на одну войну, а без персов на 3-4

2) Индусятию тоже есть придется через Каракоюнлу, Хасу, оман йемен и что то там еще, потом белуджистан...

3) Ну это понятно что вассал только ае это не уменьшит, а если вы их возмете еще и через союзника то еще выше АЕ, напрямую скорее всего там столько союзов будет, что потянуть будет трудно, ну да пусть получилось.

4) Про Кастилию вроде бы все ровно, там и АЕ на Европу меньше, но опять как с союзами повезет, а то у меня вон они против меня 20 карак выставили (Порту,Франция,Кастилия, Арагорн и Неаполь) не считая мелких, так что тоже, так себе удовольствие на ранних стадиях пока еще лимит войск мал такое воевать...

5) ТОже понятно

И тут у меня главный вопрос, нахрена в индуизм, и второй тут же , как все это связано, почему после объединения ислама легче перейти в индуизм, и дальше еще 2 очень волнующих меня вопроса, 1) Почему все так стремятся в нидерланды, теряя сильный старт мучаясь с этими проблемами с бургами и т.д., это ведь не хихоньки, вы постоянно с минус стабой, скорее всего из-за отсуствия КБ, вы также не развиваетесь все это время , тратите кучу дипки на культур шифт, тратите время на смену религии, в итоге вы в нидерландах, но на дворе 1520 год, у вас 40к лимит армии, дип технологии на 0 да и админ из-за постоянного восстановления стабы...

У меня к 1520 уже 1.5к развития, если не 2 может натикать для чего все это ? Это просто изврат такой, или опять какой то есть подводный камень и после этих ваших действий появится кнопка "Захватить все разом?" Объясните плиз неученому...

Изменено 16.03.2016, 19:55:56 пользователем lan255

[dofin 53]

Полагаю нидерланды и индуизм для того чтобы не было так.

правителиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

46 лет правления козырного первого императора (16 очков)

16 лет правления неплохого (14 очков)

и всё... 300 лет убогих правителей, со сверхэпичным 10 летним регентством (1-0-0).

у индусских Нидерланд очков будет тьма.

[Benjamin_Franklin 220]

Чет вопросов после объяснения только по прибавилось.

Как объединение ислама связано с конвертом в другую религию...

1) Я так понял вы хотите все взять Персией и сразу ее присоединять... Остальное жалко так то останется на одну войну, а без персов на 3-4

2) Индусятию тоже есть придется через Каракоюнлу, Хасу, оман йемен и что то там еще, потом белуджистан...

3) Ну это понятно что вассал только ае это не уменьшит, а если вы их возмете еще и через союзника то еще выше АЕ, напрямую скорее всего там столько союзов будет, что потянуть будет трудно, ну да пусть получилось.

4) Про Кастилию вроде бы все ровно, там и АЕ на Европу меньше, но опять как с союзами повезет, а то у меня вон они против меня 20 карак выставили (Порту,Франция,Кастилия, Арагорн и Неаполь) не считая мелких, так что тоже, так себе удовольствие на ранних стадиях пока еще лимит войск мал такое воевать...

5) ТОже понятно

И тут у меня главный вопрос, нахрена в индуизм, и второй тут же , как все это связано, почему после объединения ислама легче перейти в индуизм, и дальше еще 2 очень волнующих меня вопроса, 1) Почему все так стремятся в нидерланды, теряя сильный старт мучаясь с этими проблемами с бургами и т.д., это ведь не хихоньки, вы постоянно с минус стабой, скорее всего из-за отсуствия КБ, вы также не развиваетесь все это время , тратите кучу дипки на культур шифт, тратите время на смену религии, в итоге вы в нидерландах, но на дворе 1520 год, у вас 40к лимит армии, дип технологии на 0 да и админ из-за постоянного восстановления стабы...

У меня к 1520 уже 1.5к развития, если не 2 может натикать для чего все это ? Это просто изврат такой, или опять какой то есть подводный камень и после этих ваших действий появится кнопка "Захватить все разом?" Объясните плиз неученому...

Опять же по порядку.

1. Я хочу съесть Персией только дорожку к Самарканду и сам Самарканд. Т.е. война с КК, Выделяю, отдаю Табарестан, и 5-6 провок Тимуридов - надо будет смотреть какой путь будет лучше. Т.е. требуется одна война с Тимуридами и одна с КК. Почему Персию не раскармливаем? Это не очевидно, но если ее раскормить, то торговля в Константинополь не тащится совсем, все у Персов оседает и это очень обидно. А присоединять долго. Поэтому раскормили на 100 девелопмента по минимуму и сразу присоединяем - нечего тырить торговлю.

2. Съедаем Месопотамию по заданию (2-ая война с КК), Аравийский полуостров за 10 лет съедается без проблем. Страны маленькие на одну войну, зачастую можно присоединить даже сепараткой без галки.

3. Да. Придется выбирать старт, в котором будут более-менее простые союзы. Надо будет смотреть. Сейчас можно выбрать старт при котором Арагон союзит пару стран в Италии типа Савойи. Нужен большой флот - тоже не без этого. К тому же не так уж и редко бывает заварушка на Пиринеях даже в первые 10 лет. Почему я должен пробивать альянс на пол Европы? Я просто выбираю тот старт, при котором этот альянс не создается и все. Самое главное, чтобы АЕ не вышло за отметку 50 у всех кроме Арагона и Неаполя. И коалиции не будет. В чем трудность? То что я сожру 3 провы на 50 двелопмента разозлит итальянских хомячков, но по большому счету - ну будет у них 30-40 АЕ, ну спадет за 10-15 лет. Я же не планирую есть еще и Венецию. Максимум Рагузу в начале и этим ограничимся.

4.С Кастилией пока самый большой затык на самом деле - их сложно вытащить на войну. Тут надо смотреть, что да и как. В теории можно кинуть гарантию на Гранаду или "принудить к миру", но мне ни разу не удавалось получить плацдарм на пиринеях - Гранада всегда выделяла страны и забирала деньги. Возможно нужно указать, что мне интересны эти провинции - я просто пока не особо этим пользуюсь, смотреть нужно как это работает.

К 1520 году у меня развитие всегда в районе 2,5к. Плюс-минус, но к 1530 уже стабильно больше 3,0к. От слова всегда. Возможность корить быстрее чем 100 девелопмента в год не выходя за лимит ОЕ позволяет. И да - к 1520 индуизм уже должен быть госрелигией лет эдак 20 минимум. Это дает падение времени закоривания с 16-14 месяцев, до 12-10. Что как бы далеко не пустяки. Но вот в чем фишка - конвертнувшись в индуизм у нас будет одно решение на +2 к силе миссионера и все. А так будет еще +2 от объединенного ислама. Да и толерантность к истинной вере это фактически -2 к анресту будет на провах с госрелигией.

Перейти в индуизм не легче, а выгоднее) Сначала объединяем ислам (попутно бы неплохо еще от поедания Мамелюков 400 админки получить). Мы получаем все плюшки от ислама которые только можно - события, решения, а потом еще навешиваем плюшки от индуизма. Конечно, на патче 1.15 таких "переносимых" плюшек немного, но они есть и "Объединение ислама" одна из них. Индуизм, особенно, если почитать про ивенты индуизма, позволяет улучшать навыки правителя. В случае с Шивой есть событие на +1 к адм и +2 к адм. Просто нужно иметь выполненными условия (часто это - держать нужных советников и воевать/не воевать). А голландская республика позволит роллить правителей, так, что мы можем получить не-урода(9-12 очков и даже более) и на него уже вешать плюшки от индуизма.

По поводу Нидерландов Я же вроде написал - никиких минус к стабе кроме культуршифта нет. Бургов выделяем из Пикардии у Франков. Надо ли говорить о том, что Франков уж как-нибудь вытащить можно, чтобы съесть одну(!) прову. Самое главное, чтобы дистанции до нее хватало, поэтому у Кастилии отжираем Галисию. Написал же путь. Лимит армии у Османов ниже 100к в 1500 году с полной веткой админки и влияния и парой-тройкой вассалов - это что-то новенькое) Ну домики построить можно на крайний случай.

[Житель Константинополя 260]

что-то я себе смутно представляю как можно конвертнуть махину на 3к развития в другую религию

[Gnyll 396]

Немного оффтопа, раз тема зашла - ну и как набирать эти 50-100 очков на каждую мелкую плюшечку, если не красишь как чёрт не католиков?

Там будет капать авторитет без перекрещивания пров ну очень медленно.

[Vatris 286]

ну мне нормально капает 10-ка в год без перекрещивания, плюшки длятся вроде бы 20- лет т.е. 200-очков хватает

тем более не все нужны

налоги сейчас не использую и так денег много

дип репу использую, но постоянно думаю, что зря, раньше была жизнено необходима, а сейчас когда висят лиги и +200 за лидерство никто с императорства не скинет

снижение инфляции использую золотых провок много и несколько раз ловил евент на снижение инфляции за 100-ку админки, жаба придушила теперь вот снижаю

стаба это от случая к случаю, могу и с не очень высокой пожить какое-то время

меркантилизм повышаю когда в 200-ку упираюсь , но 200-ти это уже эффект от перекрещивания

ну и себе еще сделал фарм очков папы, все центры ереси на материке перекрестил , оставил в англии, (их мог уже давно накрыть, союзник фра получил провку на британских о-вах мог без флота туда войска закинуть) решил оставить, центр постоянно шибает по нижним землям, как перекрестит последнюю там как раз спадает -100 с первой, в итоге еще примерно 10 за два года, в общем хватает даже пару-тройку раз закинуть в рулетку на курию, там пока довольно не плохо считай каждый третий папа мой, хотя от курии бонусы особо не нужны , на АЕ в азии мне наплевать,а в европе я территорий мало беру, так иногда дадут задание типа на кипр, тыкну угрозу и все опять забыл.

[JLRomik 12,646]

Неперекрещивающая католическая Османская Империя - это нонсенс.

[Benjamin_Franklin 220]

что-то я себе смутно представляю как можно конвертнуть махину на 3к развития в другую религию

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Главы начиная с 1490-х годов. Ничего сложного - просто нужно привыкнуть. Повстанцы захватывают колониальные провы, поэтому доход падает незначительно, переживается это все даже с одновременным довольно агрессивным расширением вполне нормально.

[Aiv 141]

...4.С Кастилией пока самый большой затык на самом деле - их сложно вытащить на войну. Тут надо смотреть, что да и как. В теории можно кинуть гарантию на Гранаду или "принудить к миру", но мне ни разу не удавалось получить плацдарм на пиринеях - Гранада всегда выделяла страны и забирала деньги. Возможно нужно указать, что мне интересны эти провинции - я просто пока не особо этим пользуюсь, смотреть нужно как это работает.

А зачем ждать мира от Гранады? Очки то в той войне в основном вы набиваете, счет ваш - почему не самому выйти с войны взяв нужные вам провы и оставив Гранаду дальше воевать с Кастилией?

И почему у вас проблема с Кб? Вы же вроде сначало Арагон воюете и можете взять Аликанте с которого и сделать клайм на Кастилию?

[Vatris 286]

хм я правильно понимаю что выделяемое на 100% варскора при прямой войне, стоит теже 100% варскора если страна не цель?

я все про Мин

если я нападаю на Тибет союзник Мина довожу, Мин до 100% выделяю на 100-ню с тибетом белый мир, через 5-лет повторение,

кол-во выделяемого будет тоже самое как если бы я напрямую напал на Мин, но перемирие меньше?

[Boomsta 8]

Любое действие с провинциями не цели войны (если галку не ставить) будет стоить в 2 раза больше варскора, чем при прямой агрессии. Как пример - если воевать Австрию через Венгрию (без галочки), Штирия стоит 100 варскора, а напрямую вдвое дешевле.

[Benjamin_Franklin 220]

А зачем ждать мира от Гранады? Очки то в той войне в основном вы набиваете, счет ваш - почему не самому выйти с войны взяв нужные вам провы и оставив Гранаду дальше воевать с Кастилией?

И почему у вас проблема с Кб? Вы же вроде сначало Арагон воюете и можете взять Аликанте с которого и сделать клайм на Кастилию?

Как вариант. Нужно будет смотреть детальнее. Уже на новом патче. Вообще, если мне не изменяет память дистанция может не позволять взять Мурсию в очень ранней войне. А вот на Аликанте дистанции уже может хватать. Я просто примерно с патча 1.6 не лез в Иберию блицкригом и такие подробности не знаю) Там по-моему даже до Балеар не хватает, поэтому и рассматриваю в первую очередь вариант с базой на Сардинии, а потом войны с Кастилией, когда уже дистанция позволяет.

Сейчас подумал и ... можно ли Гранаде продать какую-нибудь провку? Тогда по идее их можно завассалить дипломатически и это будет весьма кстати на старте.

[Benjamin_Franklin 220]

Любое действие с провинциями не цели войны (если галку не ставить) будет стоить в 2 раза больше варскора, чем при прямой агрессии. Как пример - если воевать Австрию через Венгрию (без галочки), Штирия стоит 100 варскора, а напрямую вдвое дешевле.

Напрямую Штирия точно стоит 100 варскора. Если можно выделить и без галки, значит это очевидный эксплойт.

[JLRomik 12,646]

Ну не совсем эксплойт, это такая механика. Выделить можно всё что угодно, даже Литву из РП. Выделение стран и отказ от вассалов, уний и т.д. просто не может стоить выше 100%.

[testgad 21]

Напрямую Штирия точно стоит 100 варскора. Если можно выделить и без галки, значит это очевидный эксплойт.

по кб возвращение она стоит 60% варскора примерно

без бургов там можно почти всю австрию штирии передать