Где воевал твой предок?

[Митя 64]

Мужики я вернулся. В общем за свое долгое отсутствие придумал тему о которой хотел поговорить. Где воевали ваши деды и прадеды? На каком фронте? В каком чине, какие медали получил, сколько ранений и в каком году закончил войну или быть может был убит?

В общем все что знаете о своей родне буду рад услышать здесь спросить и рассказать свое.

Это не допрос, а так - дань памяти героев. Чем больше будем говорить об этом - тем дольше подвиг не будет забыт.

[Dima-Stranik 15,963]

13 тысяч во французском добровольческом легионе, в реале только было половина. Часть была отсеена по состоянию здоровья. Если ты имешь виду 33-ю дивизию СС Шарлемань то там было сформировано только два полка 57-й и 58-й никак не натянуть на цельную дивизию. Плюс СС в плен не брали. Ну и где ты насчитал 23.136 человек.

[Опер1971 35]

13 тысяч во французском добровольческом легионе, в реале только было половина. Часть была отсеена по состоянию здоровья. Если ты имешь виду 33-ю дивизию СС Шарлемань то там было сформировано только два полка 57-й и 58-й никак не натянуть на цельную дивизию. Плюс СС в плен не брали. Ну и где ты насчитал 23.136 человек.

В архивной справке НКВД, составленной для внутреннего пользования. И ей я по понятным причинам верю больше чем современным исторегам, пытающимся замазать тот факт что против нас воевала не только Германия а объединенная под ее властью Европа. Поскольку составлялась она не для потомков а для руководства, которое обманывать себе дороже - так опу налимонят что мало не покажется.

Такой вариант что этнические немцы к примеру из Эльзаса и Лотарингии, попав к нам в плен, могли назваться французами (хотя воевали в других соединениях Вермахта как к примеру известный писатель-историк Ги Сайер), чтобы таким образом на всякий случай дистанцироваться от преступлений Вермахта на территории СССР в голову не приходил?

[Dima-Stranik 15,963]

В архивной справке НКВД, составленной для внутреннего пользования. И ей я по понятным причинам верю больше чем современным исторегам, пытающимся замазать тот факт что против нас воевала не только Германия а объединенная под ее властью Европа. Поскольку составлялась она не для потомков а для руководства, которое обманывать себе дороже - так опу налимонят что мало не покажется.

Такой вариант что этнические немцы к примеру из Эльзаса и Лотарингии, попав к нам в плен, могли назваться французами (хотя воевали в других соединениях Вермахта как к примеру известный писатель-историк Ги Сайер), чтобы таким образом на всякий случай дистанцироваться от преступлений Вермахта на территории СССР в голову не приходил?

Может вы меня ознакомите с архивной справкой НКВД? При таком раскладе Власов заставлял всех своих подчинённых учить французский язык. При сдаче в плен весьма пригодится.

[Incog 576]

В архивной справке НКВД, составленной для внутреннего пользования. И ей я по понятным причинам верю больше чем современным исторегам, пытающимся замазать тот факт что против нас воевала не только Германия а объединенная под ее властью Европа. Поскольку составлялась она не для потомков а для руководства, которое обманывать себе дороже - так опу налимонят что мало не покажется.

Такой вариант что этнические немцы к примеру из Эльзаса и Лотарингии, попав к нам в плен, могли назваться французами (хотя воевали в других соединениях Вермахта как к примеру известный писатель-историк Ги Сайер), чтобы таким образом на всякий случай дистанцироваться от преступлений Вермахта на территории СССР в голову не приходил?

Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны.

Твоя вики.

[Опер1971 35]

Может вы меня ознакомите с архивной справкой НКВД? При таком раскладе Власов заставлял всех своих подчинённых учить французский язык. При сдаче в плен весьма пригодится.

Я ведь Вам привел ссылку. Там внизу специально для сомневающихся есть спимок использованной литературы. Открываете список и наслаждаетесь полученными сведениями.

Или Вы расчитываете что я ломану в архив и приволоку оттуда скан справки? Так это Вам долгонько ждать придется.

Я пока от Вас вообще ни одного подтверждения Ваших слов не увидел, даже намека на подтверждение. Однако от меня Вы требуете чтобы я подтверждал каждую запятую. Вам не кажется это откровенным неуважением к собеседнику?

Кстати, приведите-ка документ о том что Власов заставлял всех своих подчиненных француский язык учить, ну раз уж Вы об этом с таким апломбом заявляете.

[Dima-Stranik 15,963]

от преступлений Вермахта на территории СССР

Ещё хотелось бы услышать про беспредел Вермахта на территории СССР.

[Опер1971 35]

Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны.

Твоя вики.

Сомневаетесь? Приведите свои данные, которые считаете правильными, со ссылкой на источник сокровенного знания. А писать что данные не верны и при этом не приводить в ответ никаких иных - как минимум странно, если не сказать - смешно

[Dima-Stranik 15,963]

Или Вы расчитываете что я ломану в архив и приволоку оттуда скан справки? Так это Вам долгонько ждать придется.

на стратегиуме называется балабол.

[Опер1971 35]

Ещё хотелось бы услышать про беспредел Вермахта на территории СССР.

Нет преград для патриотов. Набираете в поисковике "преступления Вермахта на территории СССР" и получаете массу информации по данному поводу. Гугл в помощь как говорится.

[Incog 576]

Так же.

Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945, неизвестные потери фолькштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно.

Снова Вики.

Изменено 10.12.2013, 21:28:45 пользователем GeroTx

[Dima-Stranik 15,963]

Нет преград для патриотов. Набираете в поисковике "преступления Вермахта на территории СССР" и получаете массу информации по данному поводу. Гугл в помощь как говорится.

на стратегиуме называется балабол.

[Опер1971 35]

на стратегиуме называется балабол.

Я давно убедился что Вы именно так и называетесь, поскольку ни одного подтверждения своих слов пока не привели.

[Опер1971 35]

Так же.

Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945, неизвестные потери фолькштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно.

Снова Вики.

И что вас не устраивает? Дискредетирует заложенную в подсознание информацию: "немцев трупами завалили"?

[Dima-Stranik 15,963]

Я давно убедился что Вы именно так и называетесь, поскольку ни одного подтверждения своих слов пока не привели.

Следую вашим секретным традициям. По ходу унылый бот. Адиос.

[Опер1971 35]

Следую вашим секретным традициям. По ходу унылый бот. Адиос.

А-а-а, ну да. Главное вовремя соскочить.

Идите с миром, мой юный друг, идите с миром. А куда - сами догадаетесь.

[Incog 576]

И что вас не устраивает? Дискредетирует заложенную в подсознание информацию: "немцев трупами завалили"?

Хочу обратить внимание, что у немцев есть неучтенные потери, так что не выходит, что бы красиво тут сшить. Жуков закидывал, и ещё как.

[Опер1971 35]

Хочу обратить внимание, что у немцев есть неучтенные потери, так что не выходит, что бы красиво тут сшить. Жуков закидывал, и ещё как.

А что в этом удивительного ? По замечаниям современных историков (в частности Исаева) у немцев учет потерь был поставлен в разы хуже чем у нас, особенно на последнем этапе войны когда началось быстрое отступление, много подразделений попадало в котлы и просто растворялось в них, соответственно потери не учитывались.

Что вызывает большие сложности в установлении истины в этом вопросе.

В то время как у нас насколько мне известно уже закончен подсчет и сортировка личных учетных карточек убитых и пропавших без вести, с отсеиванием дубликатов. Так что цифры наших воинских потерь максимально приближены к реальным. Само собой что потери мирного населения особенно на оккупированных территориях точному учету не поддаются и могут оцениваться только крайне приблизительно.

[Dima-Stranik 15,963]

А-а-а, ну да. Главное вовремя соскочить.

Идите с миром, мой юный друг, идите с миром. А куда - сами догадаетесь.

Нет, останусь и буду слушать ваши сказки. Про секретные архивы НКВД к которым у вас нет допуска.

[Опер1971 35]

Нет, останусь и буду слушать ваши сказки. Про секретные архивы НКВД к которым у вас нет допуска.

Они секретные только для Вас. И для Солонина. А для историков давно открыты. И не только открыты, но уже и обработаны ими. А обобщенная информация введена в обиход исторической науки и в сеть выложена.

[Rybinsk 21,357]

Они секретные только для Вас. И для Солонина. А для историков давно открыты. И не только открыты, но уже и обработаны ими. А обобщенная информация введена в обиход исторической науки и в сеть выложена.

Протоколы допроса Э. фон Клейста тоже открыты? Если есть в общем доступе, требую ссыль, почитать хочу.

Для историков открыты только те документы, которые не несут какой-то большой исторической ценности, либо те, которые никак не компроментируют ошибки совкового строя. (а действительно ценные бумажки, думаю уже давно преданы огню.)