Победить Россию

[FreaZzing 0]

Помойму Россию реально отпинать хорошо разожравшейся Францией,Германией,Австрией,СРИ или чем-то подобным. Помню за Германию в 18 веке отхапал всю европейскую часть России за 1 войну.

[Tiarn 203]

Играю за Литву. В самом начале решил не дать Московии осуществлять экспансию на Восток и стать Россией. Создал союз с Тверью и отделил Москву от остальной Московии. Праздновал успех и двигался на Запад. Но. Внезапно! Тверь кинула меня (а я тащил их, так как они были моим щитом от Московии). А сама Московия перенесла столицу в Архангельск и таки захватила весь восток. Армия теперь у них как у меня. Но я на пределе. А они - растут.

Имею очень любезные отношения со Швецией. Даже Австрию кинул, когда они между собой сцепились. Надеялся на то, что Швеция будет дрючить Московию. Но какой там! Она даже Финляндию захватить не может.

Теперь идей вообще нету. Благодаря ставки на Тверь в самом начале я в беопасности. Пока что. Но слишком уж быстро растёт и развивается Московия. А меня врагом считает.

Нажмите здесь!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

За Литву не дать развиться Московии довольно просто - силы примерно сопоставимы со старта, общая граница и тд. Берете 1-2 сильных и надежных союзников (Богемию, например) и вперед.

Ваша главная ошибка - то, что Вы отгородились от Московии в то время как ее нужно было есть просто по откату перемирия - первые 1-2 войны прошли бы тяжело, может быть с потерей всего МП, а потом уже как по маслу. Я так играл по крайней мере.

Ну и кормить в войнах нужно не союзника, а себя или своих вассалов - союзнику можно иногда кинуть при мире 1 провку, чтобы не сильно обижался.

Тяжелее когда играешь страной, которая находится под боком Московии и не представляет из себя на старте сколько-нибудь серьезной военной силы. А если дать Московии на развитие лет 100 - потом ее пиление будет стоит уйму ресурсов и времени.

[Gefallenus 1,136]

По моему опыту, на Московию и потом Россию можно вообще забить до последних ста лет игры, а потом она становится настолько слабым поставщиком мяса, что пилиться без проблем любой средней страной, причём до нуля за 3-4 войны (на 3 уровне админтеха)

Если жить у неё под боком, тогда конечно, это слегка проблематично, но в последних патчах она настолько слабая, что без вмешательства игрока её часто в первые 100 лет поглощают орды или даже Новгород

За державу обидно чуток

[Tiarn 203]

По моему опыту, на Московию и потом Россию можно вообще забить до последних ста лет игры, а потом она становится настолько слабым поставщиком мяса, что пилиться без проблем любой средней страной, причём до нуля за 3-4 войны (на 3 уровне админтеха)

Если жить у неё под боком, тогда конечно, это слегка проблематично, но в последних патчах она настолько слабая, что без вмешательства игрока её часто в первые 100 лет поглощают орды или даже Новгород

За державу обидно чуток

Странно. Даже если включать "удачливые страны"?

У меня Московия гегемоном пыталась стать в каждой партии - и если бы не мое вмешательство - таки стала бы...Новгород Московия в абсолютно всех партиях выпиливает сразу, если не встать на его защиту.

По поводу выпиливания в последние 100 лет - это касается наверное европейских наций с европейскими войсками - или как?

Потому как если иметь войска из той же группы (например - при игре за Русь) - то Московия пилится тяжко.

[Gefallenus 1,136]

Да, с удачными странами тоже. Очень часто на Московию нападает в начале какой-нибудь не слабый противник, например Казань. И если в этот момент на них нападут и Новгород и другие ещё степняки - Московия рассосётся очень быстро. Но конечно часто она всё поглощает, но это не играет в последние сто лет никакой роли.

Имеется в виду, что ближе к концу партии игрок всяко берёт 2-3 военные идеи, и войска России рассыпаются в пыль. Швецией я стаком в 30 тысяч ваншотал 60 тысячные армии России, и думаю, не только я. Разница в пипсах войск там небольшая, западная, восточная техгруппа, не важно.

Наверное дело в количестве траев, на последнем патче Московия действительно очень слаба и такие случаи я вижу не редко.

[Iamneo94 2,257]

Московия слабая и вначале, это любимая шведская забава - пойти на нее году так в 1470-ом.

[Amfitrion 104]

Надо стараться бить Россию холивором. Можно легко набрать очки победы исключительно сражениями, и не надо соваться вглубь страны.

[andy 1,856]

в мультиплеере Россия довольно легко бьется на ранней стадии шве+пше или даже одной пше. парадоксы специально ослабляют соседей шведов

Изменено 07.10.2015, 23:20:43 пользователем Стебни́цкий

[Tiarn 203]

в мультиплеере Россия довольно легко бьется на ранней стадии шве+пше или даже одной пше. парадоксы специально ослабляют соседей шведов

В этом плане Парадоксы просто следовали исторической достоверности - в XV веке Московия европейским соседям как правило сливала - и продолжалось это довольно долго.

В XVI веке войны с РП проходили с переменным успехом и только в XVII Московия начала побеждать. Шведов же впервые смогли одолеть только при Петре I (тоже если мне не изменяет память - до переименования им Московии в Россию).

Так что жаловаться тут не на что - не должна Московия шведов бить в первые 2,5 века.

[Kola 112]

(тоже если мне не изменяет память - до переименования им Московии в Россию).

Это в какой школе такому теперь учат?

Так что жаловаться тут не на что - не должна Московия шведов бить в первые 2,5 века.

Да. Московия на начало игры сбалансирована достаточно достоверно. По крайней мере отыграть исторический сценарий возможно.

Изменено 08.10.2015, 02:26:00 пользователем Kola

[Roman79 135]

В этом плане Парадоксы просто следовали исторической достоверности - в XV веке Московия европейским соседям как правило сливала - и продолжалось это довольно долго.

В XVI веке войны с РП проходили с переменным успехом и только в XVII Московия начала побеждать. Шведов же впервые смогли одолеть только при Петре I (тоже если мне не изменяет память - до переименования им Московии в Россию).

Так что жаловаться тут не на что - не должна Московия шведов бить в первые 2,5 века.

Александр Невский случаем не европейцев бил ? И за сражение с кем он прозвище получил ?

[Gefallenus 1,136]

Александр Невский это дремучие времена, за двести лет до первой стартовой даты.

Начиная с неё, Московия только расширялась. Были присоединены новгородские и пермские земли, окончательно прекращена вассальная зависимость от Золотой Орды, по результатам русско-литовской войны 1500-1503 года присоединены Брянск и Чернигов. Иван Грозный активно завоёвывал Орды, и хотя Ливонская война оказалась неудачной, но территориальные уступки были незначительны, и кроме того, через 10 лет всё было возвращено обратно.

Дальше больше, сильно помешало смутное время, но оно опять таки было временным препятствием.

Исходя из этого я бы не сказал, что слабая Московия и потом Россия - исторически правильная позиция.

Что-то сливали - да, конечно. Нет страны которая бы только выигрывала всё своё существование. Но вот только эти сливы не были глобальными, и ситуация, которую в последних патчах наблюдаю достаточно часто, когда Московию за первые 100 лет игры полностью распиливают - исторически маловероятна.

Изменено 08.10.2015, 07:57:05 пользователем Gefallenus

[Tiarn 203]

Александр Невский случаем не европейцев бил ? И за сражение с кем он прозвище получил ?

Я даже не буду входить в полемику о приукрашивании достижений Александра Невского.

Просто напомню свой пост:

" в XV веке Московия европейским соседям как правило сливала"

Какое отношение к XV веку и к Московии имеет Александр Невский в принципе?

Это в какой школе такому теперь учат?

Не думаю, что этому учат в школе - в школьном курсе советской/российской истории момент преобразования Московии в Россию как правило умалчивается.

По моим данным официальное переименование Государства Московского в Россию произошло в 1721 году - или у вас есть иная дата?

Что-то сливали - да, конечно. Нет страны которая бы только выигрывала всё своё существование. Но вот только эти сливы не были глобальными, и ситуация, которую в последних патчах наблюдаю достаточно часто, когда Московию за первые 100 лет игры полностью распиливают - исторически маловероятна.

Хз...у меня напротив - как не мешай Московии развиваться (втягивая ее в свои войны, специально сливая ей пул рекрутов и тд) - все равно она захватывает орды и Новгород и никто ее не распиливает пока сам за это не возьмешься.

А распад и распиливание было вполне возможным - примеров таких в истории уйма - то же Великое Княжество Литовское, Руськое и Жамойтское например, или Королевство Галицко-Волынское, или Польша - все зависит от случая, от удачи, от одного верного или неверного решения в критически важный момент и тд, что и демонстрирует нам наглядно эта игра.

Изменено 08.10.2015, 15:12:36 пользователем alexis
Соединены подряд идущие сообщения

[Tempest 3,312]

в мультиплеере Россия довольно легко бьется на ранней стадии шве+пше или даже одной пше. парадоксы специально ослабляют соседей шведов

На ранней стадии Россия кем угодно бьётся легко и в сингле

[KostaRPK 277]

Не думаю, что этому учат в школе - в школьном курсе советской/российской истории момент преобразования Московии в Россию как правило умалчивается.

По моим данным официальное переименование Государства Московского в Россию произошло в 1721 году - или у вас есть иная дата?

Вы ошиблись, лет этак на 160.

И в моей последней партии к 1550, Московия едва едва сумела запинать Казань после чего проиграла войну Новгородско-шведскому союзу и лишилась всех пограничных с Новгородом территорий.

Изменено 09.10.2015, 23:44:23 пользователем KostaRPK

[p0mka 14]

Но вот только эти сливы не были глобальными, и ситуация, которую в последних патчах наблюдаю достаточно часто, когда Московию за первые 100 лет игры полностью распиливают - исторически маловероятна.

Наверно это все санкции

Обострилась у разработчиков обида за поражение в северной войне где были похоронены все шансы шведов в борьбе за мировое господство. после этой войны шведы стали каким то там второстепенным государством на севере европы

Изменено 10.10.2015, 00:11:04 пользователем p0mka

[andy 1,856]

На ранней стадии Россия кем угодно бьётся легко и в сингле

огласите список "кого угодно".

[Житель Константинополя 260]

огласите список "кого угодно".

Наверно это Тверь, Рязань, Псков, Пермь, Ярославль

[Kola 112]

Наверно это Тверь, Рязань, Псков, Пермь, Ярославль

тогда уж и московия)

Когда мы говорим о россии это уже значит и 10 админ тех и соответствующие территории.

Теперь оглашайте список

[Житель Константинополя 260]

тогда уж и московия)

Когда мы говорим о россии это уже значит и 10 админ тех и соответствующие территории.

Теперь оглашайте список

Ну я как-то наблюдал затем как Московия пинает Россию