Торговля

[Valkon 1,446]

Торговля есть один из способов получения дохода в EU. Торговая система сложна и запутана, однако, благодаря этому руководству, вы, возможно, научитесь ею управлять.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)

 

Торговая сеть (актуально для 1.8.1, в процессе обновления)  

 от rudolf91Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

Термины, используемые в руководстве  

ЦТ — ценность торговли. Местами заменяется на бочки со спиртом.

ТУ, нода — торговый узел.

ТП — трейдпауэр (tradepower, TP, торговая сила, ТС)

УТ — управление торговлей, перенаправление торговли, trade steerling

ЭТ — эффективность торговли

ТД — торговая дистанция

ДоТ — доход от торговли (глобальный модификатор)

ТК — торговая компания

WoN — платное дополнение Wealth of Nations, вышедшее вместе с патчем 1.6

Hide  

В.: Как высчитать оптимальное количество торговых кораблей для узла,т е они в определенный момент перестают окупаться,и не могу понять,уходят ли в минус.

О.: таблица с графиком: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (от пользователя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

Мы приложили значительные усилия для того, чтобы информация, представленная в данном руководстве, была точной и наглядной. Тем не менее, мы не даем в этом в этом отношении никаких гарантий. Любые комментарии, уточнения и исправления всячески приветствуются.

Изменено 14.04.2017, 03:20:50 пользователем Shikot
начал обновлять тему

[niko rosberg 1]

а столицу переносят, если отталкиваться от логики, только в том случае если есть ТУ который ты хорошо контролируешь и в котором ТО (торговый оборот (не знаю есть такое сокращение или нет)) больше чем в ТУ твоей нынешней столице?

[AshDragon 70]

а столицу переносят, если отталкиваться от логики, только в том случае если есть ТУ который ты хорошо контролируешь и в котором ТО (торговый оборот (не знаю есть такое сокращение или нет)) больше чем в ТУ твоей нынешней столице?

из узла с торговой столицей нельзя перенаправлять. А может, он как раз на пути классной цепочки? тогда переносим. Если купцов только-только хватает на узлы, где вы доминируете по провинциальному влиянию, то переносить ли в узел с бОльшим Local Trade решается в сравнении будущей полученной прибыли и затрат - 300 дип очков как-никак.

Изменено 01.04.2015, 14:09:02 пользователем AshDragon

[Iamneo94 2,257]

а может кто-то разжевать для особо одаренных: в каких случаях купцу выгодно не перенаправлять в свой ТУ, а собирать деньги на месте теряя 50% ТП, только когда в чужом узле у тебя оч. большой ТП или есть еще варианты?

Например, мы завладели землями Александрии, но наша торговая столица - Ла-Манш. До тех пор, пока не появится возможность гнать торговлю вокруг Африки, весьма эффективно переправлять индийскую торговлю с Адена в Александрию и собирать там же.

Можно собирать прибыль в конечных ТУ, если у нас там есть земли. Тоже получится дороже.

Генуе со старта особого смысла гнать торговлю в свой столичный ТУ смысла нет, лучше собирать прибыль в Крыму и Константинополе.

Ну и т.д.

Изменено 01.04.2015, 14:15:08 пользователем Iamneo94

[Deceased WhiteBear 4,397]

Вообще-то основной принцип - сравнение, как изменится суммарный доход державы.

Пример.

Вариант 1. Собираем на месте 50% от 80%-ной доли в ТУ, т.е. 40% в доход.

Вариант 2. Гоним 80% в следующий узел, в котором теряем 30% при переправке в конечный пункт сбора,

а в нём собираем 90% дошедшего. Итого 80%*0,7*0,9~~50%.

Видим, что в варианте 2 получим больше == выбираем его.

Если бы на "пересылке" у нас не 70% отправлялось, а лишь 50, итог был бы 36% и мы выбрали бы 1-ый вариант.

Ну и ещё число имеющихся торговцев иногда вмешивается.

Вариант может быть просто супер-мега-зашибись, а 1 купца не хватает - всё, в пролёте.

Придётся выбирать из того, на что купцов хватит.

Изменено 01.04.2015, 17:28:06 пользователем WhiteBear

[Iamneo94 2,257]

Вообще-то основной принцип - сравнение, как изменится суммарный доход державы.

Пример.

Вариант 1. Собираем на месте 50% от 80%-ной доли в ТУ, т.е. 40% в доход.

Вариант 2. Гоним 80% в следующий узел, в котором теряем 30% при переправке в конечный пункт сбора,

а в нём собираем 90% дошедшего. Итого 80%*0,7*0,9~~50%.

Видим, что в варианте 2 получим больше == выбираем его.

Если бы на "пересылке" у нас не 70% отправлялось, а лишь 50, итог был бы 36% и мы выбрали бы 1-ый вариант.

Ну и ещё число имеющихся торговцев иногда вмешивается.

Вариант может быть просто супер-мега-зашибись, а 1 купца не хватает - всё, в пролёте.

Придётся выбирать из того, на что купцов хватит.

Ну так-то да. Есть еще нюанс - количество торговцев.

Тратить лишнего торговца, чтобы получить дополнительно 5-10% прибыли с той ветки ТУ... Может, лучше временно получать прибыль на месте, мы получим лишнего торговца, и начнем экспансию в другом месте.

В идеале, конечно, надо все доходы тянуть в один конечный узел. Но идеал практически недостижим

Изменено 01.04.2015, 17:34:11 пользователем Iamneo94

[Deceased WhiteBear 4,397]

С торговцами, если торговля важна и ею занимаешься постоянно, обычно постоянная чехарда.

Переставляешь их по мере завоеваний и повышения прибыльности в отдельных узлах.

Много так не выжмешь, но иногда и лишние процентов 10 спасают отца русской демократии.

В партиях же, где денег завались, можно на торговлю вообще забить, вспоминая только при приходовании нового мощного ТУ.

[niko rosberg 1]

не могу понять почему у меня не работает такой подсчет который дается в этой теме, вот мой узел:

Учим матчастьНажмите здесь!

 [Cкрыть]

продолжаем учитьНажмите здесь!

 [Cкрыть]

если не ошибаюсь должно быть так: 11,74+50%=18,79, но ведь не получается , получается 17,61, что я делаю не так?

[Deceased WhiteBear 4,397]

Торговец, сидящий в вашем ТУ, даёт ещё +10%, итого 60%. И 11,74+60%=18,79. Тютелька в тютельку.

[niko rosberg 1]

блин, а я прибавлял отдельно: 11,74+10%+50%=19,37 , да уж, не быть мне математиком

еще вопросик: можно ли как-то посмотреть общий ТП узла, например, чтобы высчитать сколько будет приносить купец если его поставить на сбор, а не перенаправление, т.к. в той же Генуе уйма стран и суммировать ТП всех мягко говоря неудобно?

Изменено 02.04.2015, 21:20:29 пользователем niko rosberg

[Deceased WhiteBear 4,397]

Грешным делом я сам вычисляю по любой державе (её проценту и её ТС),

так что если кто подскажет, буду признателен. Вроде бы негде посмотреть.

[Atery 384]

Грешным делом я сам вычисляю по любой державе (её проценту и её ТС),

так что если кто подскажет, буду признателен. Вроде бы негде посмотреть.

Тоже не подскажу как, ибо не помню, да и наверное и не знаю. Знаю, что число ТС можно посмотреть в торговых компаниях (если они созданы), там показывается сумма торговой силы провинций. Но без флота, так что тоже не дает точной информации. Возможно ее не показывают, потому что слишком часто меняется, буквально ежедневно.

[JLRomik 12,645]

Тоже не подскажу как, ибо не помню, да и наверное и не знаю. Знаю, что число ТС можно посмотреть в торговых компаниях (если они созданы), там показывается сумма торговой силы провинций. Но без флота, так что тоже не дает точной информации. Возможно ее не показывают, потому что слишком часто меняется, буквально ежедневно.

Меняется ежедневно, но перерасчет проводится в ночь на первое число - один раз в месяц. Можно хоть весь месяц не держать торговый флот в провинции и запустить только на один-два дня. Все равно засчитают как за весь месяц. И в течение месяца в окне торговой провинции ТС и ТП пишется то, которое было на момент перерасчета.

Бочки спирта заранее считать нельзя. Только по факту)

Изменено 03.04.2015, 08:00:04 пользователем JLRomik

[niko rosberg 1]

хотел уточнить один момент: мой купец из Генуи перенаправляет 1,5 дуката (бочек спирта, меня немного путает факт того что в игре это просто деньги, а в мануале вроде как товар ) в Севилию, так вот, правильно ли я понимаю что эти 1,5 дуката не идут непосредственно мне, а прибавляются к общей куче импорта и тем самым я просто увеличиваю оборот своего родного ТУ, таким образом получается что на сбор, купца следует ставить только в тех узлах в которых у нас ТП больше чем у остальных?

п.с.

есть ли где-то инфа по наиболее важным ТУ, т.е. тем в которых надо постараться доминировать, а в идеале полностью контролировать?

Изменено 03.04.2015, 09:58:26 пользователем niko rosberg

[JLRomik 12,645]

хотел уточнить один момент: мой купец из Генуи перенаправляет 1,5 дуката (бочек спирта, меня немного путает факт того что в игре это просто деньги, а в мануале вроде как товар ) в Севилию, так вот, правильно ли я понимаю что эти 1,5 дуката не идут непосредственно мне, а прибавляются к общей куче импорта и тем самым я просто увеличиваю оборот своего родного ТУ, таким образом получается что на сбор, купца следует ставить только в тех узлах в которых у нас ТП больше чем у остальных?

п.с.

есть ли где-то инфа по наиболее важным ТУ, т.е. тем в которых надо постараться доминировать, а в идеале полностью контролировать?

Советую перечитать еще раз. Бочки спирта и дукаты это разные вещи. Бочки спирта это общее название для производимых товаров в данной статье. Чтобы не заморачиваться с разной стоимостью товаров, в статье используются бочки спирта с одинаковой стоимостью.1,5 дуката не идут тебе. Если они приходят в следующий узел где у тебя, например, 50% торговой силы, то ты получишь от них 0,75 дуката.

Лучше всего собирать в конечных узлах, из которых не выходит поток (Севилья, Венеция и т.д.). Но понятно, что в них надо иметь хорошее влияние. Понятно, что это не руководство к действию. В каждой партии своя ситуация может сложиться. Но в большинстве случаев в конечных узлах денег больше всего.

Изменено 03.04.2015, 10:18:38 пользователем JLRomik

[Atery 384]

Я стараюсь действовать так:

1. Если в моем родном узле у меня больше 50% ТП, то в вышестоящем узле не слишком высокая ТП, то купец будет гнать бочки спирта в мой основной узел. Ситуация Севилья - Генуя.

2. Если в родном узле доля доля больше 50%, но в вышестоящем узле ТП почти максимальна, то можно собирать и там. Ситуация Севилья - Золотой Берег - Кейптаун, где колонизируя в одиночку все побережье, можно добиться максимальной ТР и продавать там все азиатские бочки. Правда, нахрена тамошним аборигенам столько бочек - не понятно, наверно оставляют для потомков.

3. Если моя доля в родном ТУ не слишком высока, 10-40%, а в вышестоящем максимальна, то собирать надо в вышестоящем.

4. Если и там, и там доля невелика, то я предпочитаю ставить и там и там купцов на сбор. Смысла отправлять маленькую бочку в Севилью, где из этой бочки вам достанется лишь один стакан нет. Лучше я эту бочку продам за полцены где-нибудь в Генуе. Поясню на примере: в Севилье и в Генуе у вас по 10%ТП. Оборот в Севилье 30 бочек, в Генуе 20 бочек. В Севилье вы собираете 3 бочки. Если вы ставите в Генуе купца с передачек бочек в Севилью, то в туда идут 2 ваши бочки, и общая продажа в Севилье достигает 32 бочки. Ваша доля соответственно 3.2 бочки (3 бочки и 2 ведра). Если вы продаете 2 ваши бочки в Генуе, то у вас их там купят по цене 1 бочки, т.е ваша выручка - 4 бочки (3+1).

Изменено 03.04.2015, 11:33:34 пользователем Atery

[JLRomik 12,645]

4. Если и там, и там доля невелика, то я предпочитаю ставить и там и там купцов на сбор. Смысла отправлять маленькую бочку в Севилью, где из этой бочки вам достанется лишь один стакан нет. Лучше я эту бочку продам за полцены где-нибудь в Генуе. Поясню на примере: в Севилье и в Генуе у вас по 10%ТП. Оборот в Севилье 30 бочек, в Генуе 20 бочек. В Севилье вы собираете 3 бочки. Если вы ставите в Генуе купца с передачек бочек в Севилью, то в туда идут 2 ваши бочки, и общая продажа в Севилье достигает 32 бочки. Ваша доля соответственно 3.2 бочки (3 бочки и 2 ведра). Если вы продаете 2 ваши бочки в Генуе, то у вас их там купят по цене 1 бочки, т.е ваша выручка - 4 бочки (3+1).

Не совсем верно. Еще учтите:

1. При отправке купец из Генуи разбавит спирт и в Севилью его приедет больше.

2. В Севилье вы получите плюсик за переправление из предыдущего торгового узла.

Так что при любом решении калькулятор в руки и вперед. А в целом со стратегией согласен.

Изменено 03.04.2015, 11:38:24 пользователем JLRomik

[Atery 384]

Не совсем верно. Еще учтите:

1. При отправке купец из Генуи разбавит спирт и в Севилью его приедет больше.

2. В Севилье вы получите плюсик за переправление из предыдущего торгового узла.

Так что при любом решении калькулятор в руки и вперед. А в целом со стратегией согласен.

Разбавление увеличивает количества спирта максимум на 10% (если посылаю только я, что бывает редко, обычно еще и Португалия, и Марокко), так что можно это не учитывать. Подумаешь, ну отправлю я не 2 бочки, а 2 бочки и еще 2 ведра. Получу выгоды в Севилье 3.22 бочки (3 бочки 2 ведра и 2 бутылки, во!). Толку-то.

Изменено 03.04.2015, 11:50:12 пользователем Atery

[JLRomik 12,645]

Разбавление увеличивает количества спирта максимум на 10% (если посылаю только я, что бывает редко, обычно еще и Португалия, и Марокко), так что можно это не учитывать. Подумаешь, ну отправлю я не 2 бочки, а 2 бочки и еще 2 ведра. Получу выгоды в Севилье 3.22 бочки (3 бочки 2 ведра и 2 бутылки, во!). Толку-то.

Ну это при 10% в Севилье. В предыдущем сообщении вы писали "Если моя доля в родном ТУ не слишком высока, 10-40%". При 30-40% имеет смысл воспользоваться калькулятором.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Принцип, действующий всегда и безошибочный - "надо считать".

Скажем, обращу ваше внимание на такой момент... Обычный для 1444-го, кстати...

Сбор в родном ТУ без купца, и два купчика "тырят" в двух смежных узлах.

Тыринг - дело великое... но не на старте. Если перенаправление на сумму 0,45$, а с убранным купцом 0,4$,

то стоит посмотреть, чему равны +10% от купца в родном узле. Как правило, намного больше чем 0,45-0,4=0,05$.

Заценив фишку, перемещаем купчика, нефиг тырить, лучше мани складывать в кубышку.

И тут до нас доходит, что второй купчик на ещё одном тыринге тоже где-то 0,05$ приносит.

В родной ТУ уже не поставишь, но доступен ТУ (например!) Северного моря... конкуренция слабая, оборот неплох...

Прикидываем, сколько выжать удастся - оооооо.... аля-улю, таки больше! И отправляем туда.

Самый цимес, что при таком подходе ничтожная ТС в чужом богатом узле типа Севильи/Венеции/Любека/Амстердама

может давать очень приличный выхлоп для 1444 года (и нищеброда типа вашей державы).

При отправке купец из Генуи разбавит спирт и в Севилью его приедет больше

Улыбнуло

[Atery 384]

Ну это при 10% в Севилье. В предыдущем сообщении вы писали "Если моя доля в родном ТУ не слишком высока, 10-40%". При 30-40% имеет смысл воспользоваться калькулятором.

Предположим наша доля 40%. Из Севильи приходят 2 бочки и 2 ведра. Общий оборот 32 бочки и 2 ведра. Наши 40% от них 12 бочек, 8 ведер и 8 бутылок. Если продаем бочки в Генуе, то наша выгода в Севилье - 12 бочек. И одна бочка выгоды в Севилье. Всего 13 бочек. Все равно выгоднее продавать в Генуе. А вот если доля около 45%, то смысла считать все равно нет, ибо будет примерно одинаково и калькулятор все равно не нужен. Или Вы будете и стопарики измерять (т.е. тысячные доли)?

Принцип, действующий всегда и безошибочный - "надо считать".

Самый цимес, что при таком подходе ничтожная ТС в чужом богатом узле типа Севильи/Венеции/Любека/Амстердама

может давать очень приличный выхлоп для 1444 года (и нищеброда типа вашей державы).

Это верно. Когда заканчивал партию за Испанию, у меня в Севилье был еще купец из Померании (!), который со своей ТС равной примерно единице, отбирал около 2 бочек из всего 1500 бочек. Ну не будешь же ему эмбарго объявлять.

Изменено 03.04.2015, 12:36:49 пользователем Atery