Торговля

[Valkon 1,446]

Торговля есть один из способов получения дохода в EU. Торговая система сложна и запутана, однако, благодаря этому руководству, вы, возможно, научитесь ею управлять.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)

 

Торговая сеть (актуально для 1.8.1, в процессе обновления)  

 от rudolf91Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

Термины, используемые в руководстве  

ЦТ — ценность торговли. Местами заменяется на бочки со спиртом.

ТУ, нода — торговый узел.

ТП — трейдпауэр (tradepower, TP, торговая сила, ТС)

УТ — управление торговлей, перенаправление торговли, trade steerling

ЭТ — эффективность торговли

ТД — торговая дистанция

ДоТ — доход от торговли (глобальный модификатор)

ТК — торговая компания

WoN — платное дополнение Wealth of Nations, вышедшее вместе с патчем 1.6

Hide  

В.: Как высчитать оптимальное количество торговых кораблей для узла,т е они в определенный момент перестают окупаться,и не могу понять,уходят ли в минус.

О.: таблица с графиком: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (от пользователя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

Мы приложили значительные усилия для того, чтобы информация, представленная в данном руководстве, была точной и наглядной. Тем не менее, мы не даем в этом в этом отношении никаких гарантий. Любые комментарии, уточнения и исправления всячески приветствуются.

Изменено 14.04.2017, 03:20:50 пользователем Shikot
начал обновлять тему

[JLRomik 12,645]

Кстати есть еще кое что, что мы не учли. 2 бочки спирта при сборе в чужом узле не превращаются в одну. Т.к. сбор влияет напрямую не на количество бочек, а на ТП. К примеру было 10% т.е. 10 ТП из 100. Поставили купца на сбор вместо трансфера и получили 5 ТП, но не из 100, а из 95. В процентном соотношении 5,26%.

И чем больше наш ТП в процентном соотношении тем меньше потери в процентном соотношении при сборе. Если 50% ТП при трансфере, то при сборе это будет 33%.

Если кому нужно, то формула выводится на раз два.

. . . .х/2

П=----------- * 100

. . . 100-х/2

где П - процент от оборота узла при сборе, а x - процент от оборота при трансфере.

Это просто, чтобы не ввести никого в заблуждение, что 2 бочки спирта всегда превращаются в 1 бочку. Просто в нашей ситуации мы считаем, что ТП в Генуе составляет 10% и меньше. А тут уж плюс-минус бутылка роли не играет

Изменено 03.04.2015, 13:43:52 пользователем JLRomik

[Atery 384]

При доле в 10 процентов, и обороте в 20 бочек, в Генуе можно выручить 1 бочку, 5 бутылок и 2 с половиной стопаря. Все рады, все довольны.

[niko rosberg 1]

как можно посчитать сколько будет перенаправлять купец в родной ТУ?

как получается данная цифирь?Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

еще такой момент: как только поставил купца из Севильи (где он собирал) в Тунис на перенаправление в графе модификатора ТУ Севильи появились строки о том что купцы из Генуи и Туниса передают 1 и 1,4% соответсвенно, можно разъяснить данный момент?

Изменено 03.04.2015, 19:23:46 пользователем niko rosberg

[Atery 384]

как можно посчитать сколько будет перенаправлять купец в родной ТУ?

как получается данная цифирь?Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Очень просто. Сумма импорта и оборота умножается на процент твоего влияния. Получается сумма, которую ты передаешь в следущий узел. Показыватся круглое число процентов влияния, хотя там может быть например 10.3% или 10.2%. Поэтому возможно чуточку неточный результат.

На самом деле у меня не 93% или 94%, а 93.8%. Это и умножается.Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Величины 1.4% или 1% это наверно увеличение числа бочек спирта как раз из-за разбавления спирта водичкой. Первый купец на 6-7% увеличивает, последний на 1-1.5%. Думаю это как раз ваш случай. Изменено 03.04.2015, 19:39:40 пользователем Atery

[niko rosberg 1]

Atery, а для особо одаренных, что бы не быть голословным, Вы не могли проделать все эти вычисления на примере моего скрина?

[Atery 384]

Atery, а для особо одаренных, что бы не быть голословным, Вы не могли проделать все эти вычисления на примере моего скрина?

Могу. Общая сумма, которая вертится у вас в узле равна 10.21+3.91=14.12. Умножается на процент вашего влияния 10%. Получается 1.412. Но на самом деле у вас в узле скорее всего почти 11 процентов. Поэтому 14.12*0.11=1.5532. Примерно так.

[niko rosberg 1]

Atery, хм, тогда если вы не против, продолжу вас мучать : как тогда вычислить это же число еще до того как заслал купца в ТУ, ведь когда он там появиться изменится ТП и соотв. процент влияния в узле?

[Atery 384]

Atery, хм, тогда если вы не против, продолжу вас мучать : как тогда вычислить это же число еще до того как заслал купца в ТУ, ведь когда он там появиться изменится ТП и соотв. процент влияния в узле?

Купец прибавляется всего 2 единицы торговой силы, поэтому его силу надо учитывать только в начале игры, когда 2 единицы еще хоть какая-то величина. В случае когда общая ТП узла достигает многих сотен, влияние самого купца ничтожно. На моем скрине из силы 867 доля купца всего 2. Этим вполне можно пренебречь. Поэтому ТП твоего влияния с купцом вполне можно принять равным тому, что и без купца. В вашем случае, если Вы уберете купца из Генуи, может быть количество бочек, пересылаемое Вами, снизится до 1.52 или 1.51. Самое главное куда будут они пересылаться, в Бордо или Севилью. За это и будут спорить уже оставшиеся купцы.

Изменено 03.04.2015, 20:14:15 пользователем Atery

[JLRomik 12,645]

Atery, хм, тогда если вы не против, продолжу вас мучать : как тогда вычислить это же число еще до того как заслал купца в ТУ, ведь когда он там появиться изменится ТП и соотв. процент влияния в узле?

От купца ТП изменяется всего на 2. А ТП в узле если есть, то оно есть всегда и его всегда можно посмотреть. Опять же, если брать имеющийся скрин: на нем ТП Кастилии 59,8, из них 2+31,4%=2,628 ТП от купца.

[Iamneo94 2,257]

Купец прибавляется всего 2 единицы торговой силы, поэтому его силу надо учитывать только в начале игры, когда 2 единицы еще хоть какая-то величина. В случае когда общая ТП узла достигает многих сотен, влияние самого купца ничтожно. На моем скрине из силы 867 доля купца всего 2. Этим вполне можно пренебречь. Поэтому ТП твоего влияния с купцом вполне можно принять равным тому, что и без купца. В вашем случае, если Вы уберете купца из Генуи, может быть количество бочек, пересылаемое Вами, снизится до 1.52 или 1.51. Самое главное куда будут они пересылаться, в Бордо или Севилью. За это и будут спорить уже оставшиеся купцы.

В случае отсутствия купца в узле наши бочки расходятся по всем нижним узлам равномерно. Т.е в данном случае - 50% наших бочек (0.77 золотых) пойдет в Севилью, а 50% (0.77) - в Бордо.

Или я вас не так понял?

[Atery 384]

От купца ТП изменяется всего на 2. А ТП в узле если есть, то оно есть всегда и его всегда можно посмотреть. Опять же, если брать имеющийся скрин: на нем ТП Кастилии 59,8, из них 2+31,4%=2,628 ТП от купца.

Верно. В моем же случае, в конце игры, купец дает 2*(100%+161%)=5.22 торговой силы. Т.е. почти ни о чем. Примерно 0.6% торговой силы всего узла. И это сухопутный узел. В морском узле общая торговая сила, например Любека, достигает около 3000. И 5.22 из них - совсем смешная величина, около 0.18% торговой силы узла.

В случае отсутствия купца в узле наши бочки расходятся по всем нижним узлам равномерно. Т.е в данном случае - 50% наших бочек (0.77 золотых) пойдет в Севилью, а 50% (0.77) - в Бордо.

Или я вас не так понял?

Неправильно. Нашими бочками будут распоряжаться чужие купцы. Случай, когда 50 на 50, возможен, если в узле вообще купцов на пересылку нет. Это очень редкий случай. Возьмем другой вариант, когда купцов 6, и из них один ваш. Предположим, что торговая сила у них одинакова. 3 из них переправляют в Севилью, 3 - в Бордо. Получается 50% на 50%. Теперь Вы убираете вашего купца. Торговая сила, анправляемая на пересылку бочек почти не упала. Но только 2 купца буду пересылать бочки в Севилью. И в результате 60% (100%/5*3)бочек пойдут в Бордо, 40%(100%/5*2) в Севилью. Поток в Севилью упадет на 10%.

Изменено 03.04.2015, 20:35:23 пользователем Atery

[JLRomik 12,645]

Дополню Atery картинками.

1. Берег Слоновой Кости. Отправляющих купцов нет.

БСК. Потоки ровно пополам.Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

2. Тунис. Всего один отправляющий купец.

Тунис. Весь исходящий поток уходит в Геную из-за Провансальского купцаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[Atery 384]

Дополню Atery картинками.

1. Берег Слоновой Кости. Отправляющих купцов нет.

БСК. Потоки ровно пополам.Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

2. Тунис. Всего один отправляющий купец.

Тунис. Весь исходящий поток уходит в Геную из-за Провансальского купцаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Второй скрин весьма показателен. Несмотря на то, что и Португалии, и Кастилии было бы намного выгоднее, чтобы все бочки шли прямиком в Севилью, весь поток бочек идет в Геную, поскольку Прованс - единственный, кто имеет в Тунисе купца на пересылку, и он все пересылаемые бочки складывает на провансальские галеры. Игнорируя кастильские и португальские интересы.

Изменено 03.04.2015, 20:51:58 пользователем Atery

[JLRomik 12,645]

Второй скрин весьма показателен. Несмотря на то, что и Португалии, и Кастилии было бы намного выгоднее, чтобы все бочки шли прямиком в Севилью, весь поток бочек идет в Геную, поскольку Прованс - единственный, кто имеет в Тунисе купца на пересылку, и он все пересылаемые бочки складывает на провансальские галеры. Игнорируя кастильские и португальские интересы.

Но кастильцам с португальцам проще подхватить эти же бочки в Генуе и отправить их из Генуи в Севилью, имея на руках 25% (в сумме) влияния в Генуе. И не надо связываться с нищими африканцами.

Короче в торговле надо разбираться. Если на нее не обращать внимания теряется огромной кусок интереса от игры.

[niko rosberg 1]

Короче в торговле надо разбираться. Если на нее не обращать внимания теряется огромной кусок интереса от игры.

вот именно это я и пытаюсь сделать, вот только пока не очень успешно, не смотря на всю вышеизложенную дискуссию я так и не понял как полностью провести все необходимые подсчеты для того что бы понять как поступить с купцом, оставить ли его собирать в родном узле или заслать перенаправлять в другой, если не сложно, может кто-то на конкретном примере провести такие подсчеты и тем самым показать почему принято то или иное решение, буду очень признателен...

Изменено 03.04.2015, 21:08:24 пользователем niko rosberg

[Atery 384]

вот именно это я и пытаюсь сделать, вот только пока не очень успешно, не смотря на всю вышеизложенную дискуссию я так и не понял как полностью провести все необходимые подсчеты для того что бы понять как поступить с купцом, оставить ли его собирать в родном узле или заслать перенаправлять в другой, если не сложно, может кто-то на конкретном примере провести такие подсчеты и тем самым показать почему принято то или иное решение, буду очень признателен...

Я уже писал. Ваш случай таков, Вы Кастилия.

1. Если Ваша торговая сила превышает в Севилье 45%, то купца в Генуе лучше поставить на пересылку.

2. Если меньше 45%, то в Генуе ставите на сбор.

3. У вас есть еще 1 купец. Тут два варианта, либо ставить его в Севилье, это повышает доход в Севилье еще на 10% от первоначального дохода, либо найти какой-либо узел, где доход будет выше по сравнению с доходом от купца в Севилье. Возможно это будет Тунис или Сафи, или какой-нибудь центрально-американский узел.

PS. Подсчитывать ничего не надо, это общие правила для цепочки из двух узлов, которым надо стараться следовать.

Изменено 03.04.2015, 21:32:15 пользователем Atery

[niko rosberg 1]

3. У вас есть еще 1 купец. Тут два варианта, либо ставить его в Севилье, это повышает доход в Севилье еще на 10% от первоначального дохода, либо найти какой-либо узел, где доход будет выше по сравнению с доходом от купца в Севилье. Возможно это будет Тунис или Сафи

вот я и пытаюсь понять, что выгодней держать купца в Севилье где он приносит дополнительно 1,16 дуката или отправить в Тунис или Сафи на перенаправление (на сбор смысла нет из-за слишком маленьких оборотов узлов) и вот именно в вычислениях о перенаправлении я и путаюсь и пока не могу разобраться по какой схеме это высчитывать...

[Dell 35]

вот я и пытаюсь понять, что выгодней держать купца в Севилье где он приносит дополнительно 1,16 дуката или отправить в Тунис или Сафи на перенаправление (на сбор смысла нет из-за слишком маленьких оборотов узлов) и вот именно в вычислениях о перенаправлении я и путаюсь и пока не могу разобраться по какой схеме это высчитывать...

По моему Вы слишком заморачиваетесь в самом начале игры... В данный момент разница между различными вариантами у Вас копейки. Имеет смысл считать когда купцов становится больше, трейд рейндж увеличивается, появляется куча колоний в Америке, Африке, Индии, на Филиппинах... По собственным наблюдениям при игре за Испанию скажу: в Средиземном море купцы стоят на перенаправление, в Александрии тусуется торговый флот, дабы увеличить влияние и гнать домой то, что идет с Индии, пока мы сами не добрались до нее. В Венецию можно отправить каперов, если там много денег крутится. В Америках Всё идет на Карибы и опять домой в Севилью. В Чессапик можно посадить торговца на сбор, т.к. оттуда идет только в Канаду и в Англию/Францию. Но это Всё конечно если вы доминируете в Америках, опередив Португалию и других колонизаторов. В английский торговый узел, как и в Венецию можно отправить каперов, т.к. там очень большой оборот на более поздних этапах игры. Ну и как описано в гайде торговые флот у меня плавают там, где мы имеем меньше всего влияния, т.к. тогда эффективность такого флота будет наибольшей, что позволяет поворачивать поток в важных узлах опять же домой, в Севилью. А в целом в начале игры возможно быстрее будет просто потыкать купцов в разные узлы, т.к. добираются они в начале быстро. В крайнем случае, если не иронмэн можно сохраниться перед этими манипуляциями и всё попробовать...

Изменено 03.04.2015, 23:35:11 пользователем Dell

[Deceased WhiteBear 4,397]

вот я и пытаюсь понять, что выгодней

Кастилия?

Купец в Севилье и весь торгфлот там же, второй купец почти бесполезен, но раз уж есть - ставите на трансфер, Генуя или Сафи.

Из Генуи чуть больше, и марокканское эмбарго не повлияет.

Это для самого начала, когда ни одной провинции не завоёвано в Африке.

Сеута, Мелилья и Танжер усиливают Севилью, т.е. на купцов не влияют.

Остальные африканские смотрите по региону - это или Тунис или Сафи, соответственно когда провинций будет много,

из Генуи лучше будет передвинуть купца-трансферщика в Тунис или в Сафи.

Приоритеты в завоеваниях: Мелилья и Танжер (и Сеута, если её отвоевали марокканцы) - намбер ван;

затем цепочка Agadir-Sus-Tafilalt (ради Тафилалта, это "важный торговый центр" в узле Сафи, и ещё и золото).

Тунис по вкусу, я бы на него забил - но если брать, то Оран и сам г.Тунис обязательно.

ЗЫ: если при взгляде на соседей-португальцев душит жабёнок, отберите у марокканцев все прибрежные провинции.

Им достанется меньше, вам больше - жабёнок будет доволен.

Изменено 04.04.2015, 02:03:56 пользователем WhiteBear

[JLRomik 12,645]

вот я и пытаюсь понять, что выгодней держать купца в Севилье где он приносит дополнительно 1,16 дуката или отправить в Тунис или Сафи на перенаправление (на сбор смысла нет из-за слишком маленьких оборотов узлов) и вот именно в вычислениях о перенаправлении я и путаюсь и пока не могу разобраться по какой схеме это высчитывать...

А самый простой вариант - это пожертвовать одним дукатом (если вдруг он потеряется) и поставить купца на месяц на другое задание и просто сравнить доход.