Роль Фаланги в Военной Истории Античности

[Олег Добрый 2,391]

ну в тотале стрелки с дротиками,стрелами(Я о них невысокого мнения) хороши только против ополчения и себе подобных( почти как в реале), Я Риме поголовно набирал Тяж.Пехоту(блин уже игра тут приплелась )

Есть тест мною проведенный..в теме тотал вара ,там разные стрелки пуляют по щитоносцам вроде ливийским..посмотри результаты..хех

[Valerius 33]

Да кстати в те времена стрелы максимум оснащались бронзовыми наконечниками, железные были но их слишком мало, ибо железа и так мало а оружие из чего делать(ведь можно вместо колчана стрел, меч выковать)

ну так вот такими стрелами мало кого убить можно, т.е можно но при условии если враг в легкой броне, по этой причине легион одевает тяж.доспехи, а так они могли и без доспеха обойтись(зачем када такой обтекающий щит есть?) достаточно из брони наруч одеть и наголенники(наголенники для того чтобы крапива не царапала ноги и не отвлекала от размеренного шага )

[Олег Добрый 2,391]

Да кстати в те времена стрелы максимум оснащались бронзовыми наконечниками, железные были но их слишком мало, ибо железа и так мало а оружие из чего делать(ведь можно вместо колчана стрел, меч выковать)

ну так вот такими стрелами мало кого убить можно, т.е можно но при условии если враг в легкой броне, по этой причине легион одевает тяж.доспехи, а так они могли и без доспеха обойтись(зачем када такой обтекающий щит есть?) достаточно из брони наруч одеть и наголенники(наголенники для того чтобы крапива не царапала ноги и не отвлекала от размеренного шага )

Я хз..может ты в те времена лично присутствовал..но вот при раскопках Урартских крепостей были найдены отличные скифские наконечники в том числе и железные..

Впрочем римляне предпочитали пращу..это было кстати еще и идеологическое оружие..хех

[Valerius 33]

Есть тест мною проведенный..в теме тотал вара ,там разные стрелки пуляют по щитоносцам вроде ливийским..посмотри результаты..хех

Ливийские щитоносцы это по моим меркам ополчение (да и стоять им на месте не нужно было ИИ туп до отупения)

Тяж.Пехота в тотале неплохо выносит всех стрелков на раз два если не стоит на месте, вообще даже в сетевой битве тяж.пехота рулит

Тяж.пехота это аргираспиды,легионеры,присягнувшие

[Лукулл 6,668]

Не такой уж дисциплинированной,в своем рассвете эта пихота была дисциплинирована как легионы Лукулла..хехе

Достаточно того, что она была дисциплинированна в бою. Забастовки в нерабочее время это все фигня.

Гаста вымерла в легионах..но ведь не сразу и не вдруг...

Гаста вымерла вместе с цензовой системой, как только государство перешло на комплектование и вооружение легионов за свой счет.

Мне вот что интересно,греки богаты на доспехи,литературно ..римляне богаты изображениями.

Ну не соглашусь опять же, греки богаты изображениями не меньше римлян.

чей доспех тяжелее римский али греческий... эпохи македонских войн..я вот чет думаю..что одинаковый был..шерстяная рубашка biggrin.gif А щит рулит да..

В первую македонскую войну однозначно греческий был круче. Большая часть римских ресурсов уходила на войну с пунийцами, очень многое было потеряно в боях. Ганнибал даже умудрился всю свою пихоту переодеть в римские шмотки.

Ко второй македонской войне ромляне уже выгребли все закрома Карфагена подчистую, соответственно и качество вооружения легионов должно было резко скакнуть вверх в результате такой эпической мародерки. То есть как минимум они с македонянами сравнялись. После чего также вычистили арсеналы Македонии.

Ну а в третью войну законодателями мод уже выступали римляне, у македонцев наоборот все ресурсы уходили хотя бы на подготовку и вооружение солдат, массовый доспех для них был уже роскошью. Отсюда все эти нищеброды в задних рядах македонской фаланги под Пидной.

[Valerius 33]

Я хз..может ты в те времена лично присутствовал..но вот при раскопках Урартских крепостей были найдены отличные скифские наконечники в том числе и железные..

Впрочем римляне предпочитали пращу..это было кстати еще и идеологическое оружие..хех

Ну если говорить о скифах то да согласен, но они не носили тяж.броню а лук и стрелы их главное оружие

Не совсем понял про идеологию пращи?

Изображений скифских катафрактов не нужно ибо тяж.броню у них носила только немногочисленная знать

[Олег Добрый 2,391]

Ну если говорить о скифах то да согласен, но они не носили тяж.броню а лук и стрелы их главное оружие

Не совсем понял про идеологию пращи?

У пращи нет идеологии..праща она и есть праща, а вот на пуле можно написать ,много чего можно написать..поинтересуйся...пуля может много чего рассказать,целый пласт истории откроется перед тобой..истории из первых уст..не историков а простых легионеров..о юный падаван

[Лукулл 6,668]

Да кстати в те времена стрелы максимум оснащались бронзовыми наконечниками, железные были но их слишком мало, ибо железа и так мало а оружие из чего делать(ведь можно вместо колчана стрел, меч выковать)

В те времена лук в средиземноморье вообще популярностью не пользовался, все больше палки-металки, пращи и камни как оружие римского пролетариата.

ну так вот такими стрелами мало кого убить можно, т.е можно но при условии если враг в легкой броне, по этой причине легион одевает тяж.доспехи, а так они могли и без доспеха обойтись(зачем када такой обтекающий щит есть?) достаточно из брони наруч одеть и наголенники(наголенники для того чтобы крапива не царапала ноги и не отвлекала от размеренного шагаsmile.gif )

Тут вообще никакой разницы, что из бронзы наконечник, что из железа, телу все равно.

Не совсем понял про идеологию пращи?

Римляне стрелковую пихоту по цензу набирали из самых нищих граждан - пролетариев. Праща стреляет булыжником, булыжник орудие пролетариата.

[Олег Добрый 2,391]

Гаста вымерла вместе с цензовой системой, как только государство перешло на комплектование и вооружение легионов за свой счет.

Мб ты хотел сказать за счет государства на вкус полководца...Легион Цезаря и легион Красса ведь это разные фломастеры..

[Valerius 33]

У пращи нет идеологии..праща она и есть праща, а вот на пуле можно написать ,много чего можно написать..поинтересуйся...пуля может много чего рассказать,целый пласт истории откроется перед тобой..истории из первых уст..не историков а простых легионеров..о юный падаван

Кстати о надписях, Римляне любили писать всякую фигню где попало, это стало известно по результатам раскопок в Помпеях.

Интересно они писали на камнях катапульт... например: Хана Карфагену, и или на щитах матерные слова чтобы привести в слепую ярость врага

[Олег Добрый 2,391]

Ливийские щитоносцы это по моим меркам ополчение (да и стоять им на месте не нужно было ИИ туп до отупения)

Тяж.Пехота в тотале неплохо выносит всех стрелков на раз два если не стоит на месте, вообще даже в сетевой битве тяж.пехота рулит

Тяж.пехота это аргираспиды,легионеры,присягнувшие

Ты не понял ничего

Кстати о надписях, Римляне любили писать всякую фигню где попало, это стало известно по результатам раскопок в Помпеях.

Интересно они писали на камнях катапульт... например: Хана Карфагену, и или на щитах матерные слова чтобы привести в слепую ярость врага

Матерные слова писали..но со смыслом и даже с умыслом..

[Лукулл 6,668]

Мб ты хотел сказать за счет государства на вкус полководца...Легион Цезаря и легион Красса ведь это разные фломастеры..

Причем тут фломастеры если речь о карандашах столетней давности?

Интересно они писали на камнях катапульт... например: Хана Карфагену, и или на щитах матерные слова чтобы привести в слепую ярость врага

Ну если только на катапультах и то инженеры. А так со всеобщим образованием в республике была легкая напряженка. Дай бог большинство солдат могло свое имя накорябать без ошибок, что уж тут о врагах говорить, у многих из них письменность отсутствовала как таковая. Если народное творчество и проявляло себя на войне, то скорее не в стихотворной форме, а в художественной с элементами изощренной порнографии.

[Олег Добрый 2,391]

В те времена лук в средиземноморье вообще популярностью не пользовался, все больше палки-металки, пращи и камни как оружие римского пролетариата.

Кстати странно,такое впечатление что от всей дикой живности Средиземноморье Геракл напару с Мелькартом очистил..ведь в средние века дикое зверье было реальной проблемой..лук же эффективен..не с рогатиной же да дубиной на кабана ходить...правда и учится луку нужно..но ведь и леса гуще были...Или народ низкорослый был более..хз загадка...Тис тот же я думаю и рос повсеместно,недостатка в материале не было..вот правда и лучников не было,кроме восточных..но восточные какие-то ниочинь..

[Лукулл 6,668]

Кстати странно,такое впечатление что от всей дикой живности Средиземноморье Геракл напару с Мелькартом очистил..ведь в средние века дикое зверье было реальной проблемой..лук же эффективен..не с рогатиной же да дубиной на кабана ходить...правда и учится луку нужно..но ведь и леса гуще были...Или народ низкорослый был более..хз загадка..

К средним векам дикую фауну в Европе генодили по взрослому уже этак две-три тысячи лет без перерывов на обед. Как уцелела вообще удивительно.

Ну и эта, кто ж на кабана с луком то ходит?

[Олег Добрый 2,391]

Ну если только на катапультах и то инженеры. А так со всеобщим образованием в республике была легкая напряженка. Дай бог большинство солдат могло свое имя накорябать без ошибок, что уж тут о врагах говорить, у многих из них письменность отсутствовала как таковая. Если народное творчество и проявляло себя на войне, то скорее не в стихотворной форме, а в художественной с элементами изощренной порнографии.

Ай ну не гневи ты бога с образованием, это в США проблема чтоб имя написать..в Риме этого не наблюдалось..

К средним векам дикую фауну в Европе генодили по взрослому уже этак две-три тысячи лет без перерывов на обед. Как уцелела вообще удивительно.

Ну и эта, кто ж на кабана с луком то ходит?

Ну,это я про кабана ради словца загнул неудачно...так генодили, генодили..а белка могла от Берингова пролива до Гибралтара по верхушкам деревьев доскакать...хз странная фигня...а времени то прошло..велика епт природа мать..любые раны зарастит..дай бог времени только..

[Valerius 33]

Ну Лучников было немало, если вспомнить латинскую пословицу "старайся быть незаметнее, может лучник пожалеет на тебя стрелу"

[Лукулл 6,668]

Ай ну не гневи ты бога с образованием, это в США проблема чтоб имя написать..в Риме этого не наблюдалось..

То, что там хватало грамотных не означает, что все поголовно были грамотным, наоборот. Что кстати очень любили подчеркивать их мелкие, кучерявые соседи потомки Аристотеля.

хз странная фигня.

И шо странного в массовой вырубке деревьев под нужды сельского хозяйства?

[Лукулл 6,668]

Ну Лучников было немало, если вспомнить латинскую пословицу "старайся быть незаметнее, может лучник пожалеет на тебя стрелу"

А можно увидеть текст пословицы на латыни?

[Олег Добрый 2,391]

То, что там хватало грамотных не означает, что все поголовно были грамотным, наоборот. Что кстати очень любили подчеркивать их мелкие, кучерявые соседи потомки Аристотеля.

Не ну Марий канешно не копенгаген был в словесности,но и Буш младший ведь тоже не Цицерон это если параллели...тут же главное в какой отрезок времени..во времена Ганнибала хвосты волам крутили,кто ж тут спорит, а во времена Октавиана очень даже шарили..и подкованы были политически что уже подразумевает...

Ну Лучников было немало, если вспомнить латинскую пословицу "старайся быть незаметнее, может лучник пожалеет на тебя стрелу"

Это чет на вьетнамскую басню напомнило..

[Valerius 33]

А можно увидеть текст пословицы на латыни?

Переведи