Europa Universalis vs Crusader Kings

[Breton 176]

Стал подумывать поиграть в Европу, до сей поры касался только СК2. Так вот хотелось бы увидеть вкратце в чем основные отличия Европы? Что есть в ней, чего нет в Крестоносцах? Единственное, что я понимаю, в ней нет династий и, естественно, другая эпоха.

PS: ну и, шире, в чем + и - обеих игр.

Изменено 10.07.2016, 23:53:38 пользователем Каллиграф

[Jeffery 3,696]

Карта Европы-4 через 150 лет игры не напоминает винегрет.

При отключенных lucky nations периодически очень даже напоминает

[Nimfador 208]

Стал подумывать поиграть в Европу, до сей поры касался только СК2. Так вот хотелось бы увидеть вкратце в чем основные отличия Европы? Что есть в ней, чего нет в Крестоносцах? Единственное, что я понимаю, в ней нет династий и, естественно, другая эпоха.

PS: ну и, шире, в чем + и - обеих игр.

Отличия весьма значительные - все-таки как никак разная эпоха, другой уровень изобретений, мощная артиллерия и корабли, да и роль династий в Европе значительно меньше.

[Myurat 41]

Имхо, из ключевых отличий - отсутствие персонажей.

У правителей всего 3 характеристики.

Государства кастомизируются через настройки внутренней политики.

Государства более унитарны (не нужно отслеживать внутренние отношения, есть только шанс восстания в прове, и все).

Войска не мобилизуются по всей стране, плюс фиксированные подразделения, которые пополняются мэнпауэром (но это только в последних 2х Европах ввели.

Экономика сложнее (есть торговля, центры торговли, купцы, есть производство, есть обычные налоги).

Культура и религия сильнее влияет на доходы от провинции.

В сражениях сильнее играет рандом, и если в КК2 я редко видел, чтобы армия меньшего размера побеждала более крупную (хотя играю в ванилу, не знаю даже где там переключается уровень сложности) - видел только подобные битвы с участием святых орденов с массой тяжелой кавалерии, то в европе такие победы нередкость.

Сложность экономики в игре определяется возможностями ее изменения игроком (имхо), сколько я не играл в Европу 4, не увидел особых возможностей по ее настройке, только отправка корабликов. В тройке вариативности было больше.

По сражениям это справедливо для старых патчей, сейчас часто вижу битвы, где выигрывает армия, меньшая в полтора-два раза. Все очень зависит от состава, бонусы тактик сейчас сильно апнули и они обычно решают исход боя. Ну а гвардия может порешать и в 5 раз большую армию.

[Эльфин 2,793]

В тройке вариативности было больше.

Печатный станок для денег VS Прокачка техов. Вариативность просто зашкаливает, ага.

[GoldImperial 104]

Стал подумывать поиграть в Европу, до сей поры касался только СК2. Так вот хотелось бы увидеть вкратце в чем основные отличия Европы? Что есть в ней, чего нет в Крестоносцах? Единственное, что я понимаю, в ней нет династий и, естественно, другая эпоха.

PS: ну и, шире, в чем + и - обеих игр.

я бы сказал, что как-то попроще европа(по опыту 3-й и первых 2-х). Наверно вполне можно так сказать: Европа - это КК с вечно живым правителем и неограниченным доменом.

[Falcssonn 4,036]

Парадоксам стоило бы сделать совсем другие рамки механики: больше геополитики - меньше симсов - ну или хотя бы больше рандома в этих самых симсах, гм.

И получить унылый клон унылой яуропки.

Нет спасибо.

[Ko4evnik 42]

Сложность экономики в игре определяется возможностями ее изменения игроком (имхо), сколько я не играл в Европу 4, не увидел особых возможностей по ее настройке, только отправка корабликов. В тройке вариативности было больше.

я не так много играл в 4ю Европу, могу путать с 3й.

Однако вот к примеру торговля - у Нидерландов полностью прокачана свободная торговля, и это обеспечивает 3-5 монополий в иностранных рынках и очень солидный доход от торговли.

С другой стороны крупной империи с большим количеством ТЦ выгоднее меркантилизм.

в производстве я не особо разбирался, но видел, что там есть товары у которых меняется спрос в зависимости от развития мира.

хотя до глубины Виктории, согласен, не доходит.

По сражениям это справедливо для старых патчей, сейчас часто вижу битвы, где выигрывает армия, меньшая в полтора-два раза. Все очень зависит от состава, бонусы тактик сейчас сильно апнули и они обычно решают исход боя. Ну а гвардия может порешать и в 5 раз большую армию.

хз, у меня сейчас бОльшая по численности армия побеждает практически всегда.

хотя, может, у меня выставлен небольшой уровень сложности - я так и не нашел, где эти настройки меняются.

[ryazanov 4,745]

я не так много играл в 4ю Европу, могу путать с 3й.

Однако вот к примеру торговля - у Нидерландов полностью прокачана свободная торговля, и это обеспечивает 3-5 монополий в иностранных рынках и очень солидный доход от торговли.

С другой стороны крупной империи с большим количеством ТЦ выгоднее меркантилизм.

в производстве я не особо разбирался, но видел, что там есть товары у которых меняется спрос в зависимости от развития мира.

хотя до глубины Виктории, согласен, не доходит.

хз, у меня сейчас бОльшая по численности армия побеждает практически всегда.

хотя, может, у меня выставлен небольшой уровень сложности - я так и не нашел, где эти настройки меняются.

Торговля в 4 Европе кардинально отличается от торговли в Европе 3, вы описали третью. В четвертой надо кораблики на защиту торговли отправлять.

[Ko4evnik 42]

Торговля в 4 Европе кардинально отличается от торговли в Европе 3, вы описали третью. В четвертой надо кораблики на защиту торговли отправлять.

хм, точно, что-то такое припоминаю)

[Modron 20]

Больше всего в EUIV понравилась механика войн, условия мира и прочее, ну и глубокая торговля само собой, этого в СК2 очень не хватает.

[Вольт 537]

Больше всего в EUIV понравилась механика войн, условия мира и прочее, ну и глубокая торговля само собой, этого в СК2 очень не хватает.

Условий мира в средневековье, как бы и не было. Были завоевательные войны и война за графства.

[iRio14 67]

В EU4, в отличие от CK2 нельзя давать имя своему наследнику. Оно появляется само собой, а это иногда раздражает

[Menschenhasser 2,575]

В EU4, в отличие от CK2 нельзя давать имя своему наследнику. Оно появляется само собой, а это иногда раздражает

Вам не нравится Ашот де Трастамара?

[Эльфин 2,793]

Вам не нравится Ашот де Трастамара?

Как будто в Крестоносцах подобного не бывает?

[Menschenhasser 2,575]

Как будто в Крестоносцах подобного не бывает?

Бывает, но можно переименовать Алгебаэиви Каролинга в Видукинда, Стеркера или Ярослава!

[Fagoth_Fatalist 316]

Ну, прежде всего, КК2 - это игра про династии, а ЕУ4 - это игра про государства. Могу сказать, что Европа мне нравится больше, хотя всегда приятно провести денёк другой в КК2. Но, к примеру, в ЕУ4 я не одну партию отыграл от начала и до конца, не надоедало, хотелось продолжения. А в КК2 до 1453 года меня ни разу не хватило, даже играя с 1187. Очень раздражает микроменеджмент в большом государстве. ЕУ4 в этом плане гораздо динамичнее. Да и механика всё-таки глубже.

В общем, топикстартеру несомненно стоит опробовать "Европу".

[Angil2 5]

Ну, прежде всего, КК2 - это игра про династии, а ЕУ4 - это игра про государства. Могу сказать, что Европа мне нравится больше, хотя всегда приятно провести денёк другой в КК2. Но, к примеру, в ЕУ4 я не одну партию отыграл от начала и до конца, не надоедало, хотелось продолжения. А в КК2 до 1453 года меня ни разу не хватило, даже играя с 1187. Очень раздражает микроменеджмент в большом государстве. ЕУ4 в этом плане гораздо динамичнее. Да и механика всё-таки глубже.

В общем, топикстартеру несомненно стоит опробовать "Европу".

а я напротив в европу ни одну партию не доиграл до конца, ибо к 1700-1750 годы вы почти всегда мега-мажор с убер войском, который регулярно катком проходится по соседям и роль партии сводится к ... это еще успею сожрать, может еще вот это и, пожалуй, вот это - скучно (для примера в моей последней партии за кастилию - к 1680 году обе америки 100% мои(не считая внутренних пока неколонезированных мной земель и не убитых мной индейцев)западная африка,индонезия, австралия, новая зеландия, филипины, цейлон, мадагаскар и восточное побережье африки, юговосток китая(3 провки), вся франция, ирландия, исландия, гренландия, бОльшая часть англии, италии и многое другое - из реальных соперников.... разве что альянс всех европейцев+ россия+китай+ османы - создали бы реальных проблем, как итог партия закинута на потом, ну а скорее всего навсегда)

[Эльфин 2,793]

а я напротив в европу ни одну партию не доиграл до конца, ибо к 1700-1750 годы вы почти всегда мега-мажор с убер войском, который регулярно катком проходится по соседям и роль партии сводится к ... это еще успею сожрать, может еще вот это и, пожалуй, вот это - скучно (для примера в моей последней партии за кастилию - к 1680 году обе америки 100% мои(не считая внутренних пока неколонезированных мной земель и не убитых мной индейцев)западная африка,индонезия, австралия, новая зеландия, филипины, цейлон, мадагаскар и восточное побережье африки, юговосток китая(3 провки), вся франция, ирландия, исландия, гренландия, бОльшая часть англии, италии и многое другое - из реальных соперников.... разве что альянс всех европейцев+ россия+китай+ османы - создали бы реальных проблем, как итог партия закинута на потом, ну а скорее всего навсегда)

Поиграйте за ОПМ - почувствуете разницу Хотя при грамотной игре все равно к концу партии можно стать убермажорищем.

[ryazanov 4,745]

Поиграйте за ОПМ - почувствуете разницу Хотя при грамотной игре все равно к концу партии можно стать убермажорищем.

Давно играю, но расшифруйте это сокращение, пожалуйста, а то я уже мозг сломал, что оно означает.

[Modron 20]

Давно играю, но расшифруйте это сокращение, пожалуйста, а то я уже мозг сломал, что оно означает.

One Province Minor?