Куда загнали Русских?

[belogvardeec 18,380]

Ударение на последний слог (кто понял тот пони)

чессна такая теория мироздания у меня уже давно задумывался над этим, а на форуме вроде сей мысля не высказывал.

А наши предки то были те еще трусы. Они убегали от войн, столкновений как лошки (некоторые это называют миролюбием, пацифизмом и еще какой-то мутью) и в итоге были вытеснены в безлюдные, дикие почти ничейные земли, неприспособленные для жизни, дикий край, мороз, холод собачий, ничего не растет, кроме елей, берез и сорняков, край болот и лишений, куда европеец (да что там европеец! большая часть человечества!) считает надо ездить вахтовым методом работать для добычи ресурсов, но не жить. Вот какая наша родина братцы. Земля обреченная изначально, заброшенный, никому не нужный край. Посмотрите как в какой местности живут другие народы. Большинство живут в более пригодных условиях для жизни. У моря, в субтропиках, тропиках и т.д. С благоприятным климатом и природными условиями. Многим достаточно спать под пальмой и ждать когда упадет кокос - просто рай, больше ничего не нужно, ну разве, что выждать когда кокос забродит и бухнуть с этого. Не сказать, что они живут лучше, но я имею ввиду лучшие природные условия.

В то же время жизнь в таких суровых условиях закалила такой человеческий мусор и отребье коими были наши трусливые предки (херли, их даже сраные монголы нагнули) и в итоге русская нация стала суровой и стала нагибать всех кто лез (но отступать то и впрямь было некуда, позади Москва северный ледовитый океан. И выиграла мировую войну даже, во как. Нагнула самих бошей, которые тоже олени ссыкливые паслись в северных лесах, правда, но залупнулись...

но ведь какова мораль? несмотря на нашу приобретенную суровость, в благодатные земли мы так и не продвинулись особо, кроме Крыма разве, что. Теперь понимаете насколько важен Крым для нас, неудачников? И опять же в 90-е мы потеряли и то куда сумели продвинуться, ту же сраную прибалтику с таджикистаном, не бог весть что, но все уж получше болот Москвы и лесов Тамбова.

Изменено 13.07.2016, 13:18:49 пользователем Bes
Смена названия темы

[Aelirenn 279]

Походу пинта была сильно увеличенной

[Sergius Aquila 65]

Слишком пост-пинтовый взгляд. В реале все было намного-намного многослойнее. И почему тогда согласно вашей теории такие мировые аутсайдеры как чукчи, эскимосы и алеуты не стали сегодня повелителями галактике?

[belogvardeec 18,380]

Походу пинта была сильно увеличенной

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

сударь, я прошу вас высказываться по теме и не засорять эфир. Есть ли какие мысли по сабжу?

И почему тогда согласно вашей теории такие мировые аутсайдеры как чукчи, эскимосы и алеуты не стали сегодня повелителями галактике?

хм... может потому, что их мало? да и мы оказались удачливее и подмяли их?

[Volchenock 2,998]

Опять эта клюква и какие-то мифические "русские люди"... Ребята любите вы пропаганду, хотя раньше ведь в деревнях все ели, сдадкий хлеб братишка.

[belogvardeec 18,380]

Опять эта клюква и какие-то мифические "русские люди"...

а кто?

[Volchenock 2,998]

а кто?

Стопицотый рас объясняю - есть люди и условия в которых они живут, русские, херусские, берусские, неважно кто и как. Вот от этого и пляшем. Вопрос о трусости или смелости для государств и крупных военных действий не стоит. А то что традиционно чаще шли на малообжитые территории неудивительно, европейцы тоже колонизировали Америку, а не ломанулись жить в Китай.

[belogvardeec 18,380]

Вопрос о трусости или смелости для государств и крупных военных действий не стоит.

почему?

А то что традиционно чаще шли на малообжитые территории неудивительно, европейцы тоже колонизировали Америку, а не ломанулись жить в Китай.

в америке хоть тепло и сыро) а не темно и холодно) и лучше чем в китае. тут вопрос куда идти и зачем) Изменено 05.02.2016, 21:29:41 пользователем belogvardeec

[Volchenock 2,998]

почему?

в америке хоть тепло и сыро) а не темно и холодно) и лучше чем в китае. тут вопрос куда идти и зачем)

В тогдашнем Китае было лучше чем в тогдашней Америке, первые колонисты в 17 веке дохли как мухи, голландцы Нью-Йорк не от хорошей жизни продали, но шли туда куда было проще. Допустим англичанам было явно выгоднее ломиться в Карибский бассейн и Мексику, но приходилось идти на север, а потом они еще и просрали собственной колонии. Еще выгоднее тем же англичанам было ломиться во Францию, но опять же увы и ах.

А на счет почему трусость не важна, так на войне снабжение, подготовка и обеспечение войска решают во много раз больше чем любая упоротость, еще римляне признавали что они уступают многим своим врагам в храбрости (кельтам, германцам), что не мешало им побеждать потому что доспехи и мечи у них были лучше. Героизм это уже признак ошибок в военном деле. Украинские солдаты погибли в иловайском котле изза собственной храбрости, Стрелков об этом говорил. Будь они трусами, могли бы не лезть под удар и победить.

Изменено 05.02.2016, 21:37:39 пользователем Volchenock

[belogvardeec 18,380]

А на счет почему трусость не важна, так на войне снабжение, подготовка и обеспечение войска решают во много раз больше чем любая упоротость, еще римляне признавали что они уступают многим своим врагам в храбрости (кельтам, германцам), что не мешало им побеждать потому что доспехи и мечи у них были лучше. Героизм это уже признак ошибок в военном деле. Украинские солдаты погибли в иловайском котле изза собственной храбрости, Стрелков об этом говорил. Будь они трусами, могли бы не лезть под удар и победить.

ну тут да. римляне не только уступали в храбрости, но и физически были слабее, хилее мощных и жилистых варваров, даже ниже ростом (как сейчас бы некоторые сказали без кока-колы и биотуалетов воевать не могли - варварская зависть, никогда не понимал.))). Но умнее. И заметь римляне завоевали все пригодные для жизни земли - ойкумену, а в германские леса не пошли ибо их цивилизовать дороже выйдет и смысле особого не было.

Изменено 05.02.2016, 21:43:59 пользователем belogvardeec

[Volchenock 2,998]

ну тут да. римляне не только уступали в храбрости, но и физически были слабее, хилее мощных и жилистых варваров, даже ниже ростом. Но умнее. И заметь римляне завоевали все пригодные для жизни земли - ойкумену, а в германские леса не пошли ибо их цивилизовать дороже выйдет и смысле особого не было.

Я и говорю что трусость или храбрость значат меньше качественного доспеха и грамотной тактики. Кстати у римлян было огромное нытье по поводу германских засад потому что в лесах и болотах тактические построения дававшие римлянам преимущества перед варварами применять не удавалось. Можно еще вспомнить эпическое завоевание Дакии, которая погибла но не сдалась (в конце в осажденной столице все даки толи сожгли город толи яд приняли уже не помню). Так и с русскими, делали что могли и как могли, чудес не бывает. Завоевание Сибири не хуже чем завоевание Мексики Кортессом по своему эпику, походы Ивана Грозного тоже впечатляют, били турок в зените их славы. Другой вопрос что Европа была плотно заселена и по ней продвигаться было сложнее, но ты вспомни другие страны которые захватывали такие куски европейских земель в те времена? Я только Пруссию могу вспомнить и то они своих же немцев присоединяли, а не ломились покорять Польшу или прибалтов.

Изменено 05.02.2016, 21:48:44 пользователем Volchenock

[Dart An'ian 4,440]

В то же время жизнь в таких суровых условиях закалила такой человеческий мусор и отребье коими были наши трусливые предки

Не закалила, просто прогресс повысил выживаемость потомства и снизил смертность, как сейчас у арабов. И русские, и арабы воюют закидыванием мясом. И русские, и арабы считают себя богами войны и сверхчеловеками. Ну прогресс дальнейший однажды придет ко всем.

Изменено 05.02.2016, 21:53:16 пользователем Dart An'ian

[Volchenock 2,998]

Кстати на счет южных захватов, Тьму-Таракань, Крым, походы на Балканы (там все-таки была крупнейшая империя того времени угрожавшая всей Европе), Кавказская война, завоевание Средней Азии, Молдавия, так что выгрызли все что только можно было выгрызть. Это сейчас мы воспринимаем равнинный кавказ, Крым и Дикое поле как исторические русские регионы а были времена когда это было совсем не так. Что поделать что такая у нас конфигурация и такой климат, лучше конечно было бы Франция завоевать, но ты вобще представляешь что это было равно захвату мира? Кто тогда не трусы по твоему? Французы которые так и не завоевали Бельгию? Или немцы не покорившие Чехию?

Не закалила, просто прогресс повысил выживаемость потомства и снизил смертность, как сейчас у арабов. И русские, и арабы воюют закидыванием мясом. И русские, и арабы считают себя богами войны и сверхчеловеками. Ну прогресс дальнейший однажды придет ко всем.

Да нет никаких русских, арабов и прочего бреда, БГ ищет спасение в очередных бредовых фантазиях которые объяснили бы ему картину мира, желательно как можно проще и тезисно, ему с такими запросами надо к Марксу, это он пыжился объяснять весь мир простыми лозунгами выкидывая Византию из своей историю потому что она не вписывалась в его бред.

[Flamme 2,148]

Гвардейцу не наливайте больше, а?

[Volchenock 2,998]

В общем это естественная защитная реакция на происходящий мрак, мозг пациента пытается обосновать неудачи некими закономерностями и вывести для себя правила. Ничего нового не происходит. Кто-то истово верит в многоходовочку, кто-то пытается обосновать неудачи национальностью и клюквенными чертами, кто-то ищет агентов запада. Я вот просто понимаю что есть масса стратегических ошибок и просчетов помноженные на тупость и лень властей. Нет никаких сверхчеловеков в кремле, обычные васи-пети просто в пиджаках и при должности. И не защитит меня ни мифический супер-солдат, потому что это Леха с моего двора который никогда суперменом и не был, ни мифический гений многоходовочки, потому что это Василий Иванович который бухал на парах, купил диплом а сейчас зам министра, ни кто-либо еще.

И так везде, твои проблемы это твои проблемы, господа вы уже взрослые, детство закончилось учитесь выживать.

[Sergius Aquila 65]

Неа. История делается не так.

Ключевую роль в развитии народов играет не проблема климата, а вопрос фертильности почв (не только от температуры и влажности зависит), которые они контролируют + умение извлекать максимум ресурсов из обживаемой среды. А еще масса случайных стечений обстоятельств.

РФ сегодня занимает так себе территории не потому что наших предков сюда загнали ссаными тряпками, а потому что у них не было Google Earth чтобы знать что есть земли пожирнее, потому и приспособились к тому что имели. А если бы они и знали, то не смогли бы их себе присвоить физически, потому что не было мотивации (чай не кочевые монголы, а оседлые земледельцы-скотоводы). Они уже пустили корни здесь к тому времени. К тому же это несколько упоротый подход - говорить о каких-то одних предках, игнорируя судьбу предков этих предков. "Наши предки" - вообще понятие весьма условное, если не сказать мифическое.

[Deceased WhiteBear 4,397]

наши предки то были те еще трусы. Они убегали от войн, столкновений

Полное незнание истории, однако.

Славяне (которые несомненно наши предки) изначально были кочевниками. Проще говоря, ОРДОЙ.

Миролюбивая (тем более трусливая) орда долго не протянет, без вариантов.

Став "оседлыми", славяне ещё несколько веков жили на подсечно-огневом земледелии.

Иначе просто жрать было бы нечего. Ибо оно даёт в среднем сам-6, а при удаче до сам-30.

Но вот беда - земля после 2-3 лет истощается настолько, что надо расчищать новую.

Такая особенность земледелия делала неизбежной постоянную миграцию.

А земли, как правило, уже были заняты аборигенами (автохтонным населением).

И славяне - не с голоду же помирать? - вытесняли местных... нередко просто на тот свет.

Если вы считаете славян святыми и крови на руках не имеющими, то это совсем не так.

Первое государственное образование, которое может быть названо русским, было

"достаточно воинствующим государством. Окруженный с севера кочевыми венграми, с востока - хазарами, с юга - болгарами каганат постоянно то защищался от них, то нападал".

И вся дальнейшая история - это череда войн. Войн, в которых поражения если и были, то временными,

затем всё "отвоёвывалось" назад, часто при этом присоединялся и агрессор.

Одни татаре-монголы в составе РФ (как Татарстан) чего стоят.

Даже провальная русско-японская война кончилась через сорок лет Курилами и Сахалином.

И сила наша - в единстве. В мирное время на вопрос о национальности вам ответят как угодно,

но начнётся война - ВНЕЗАПНО все эти национальности окажутся русскими.

Моё принципиальное несогласие с вами основано именно на этом факте.

Вы придаёте генетическим русским чересчур большое значение.

Между тем они ничто, если во время войны другие национальности не вспомнят о том, что они тоже "русские".

Хао, я всё сказал (с)

Изменено 05.02.2016, 22:18:09 пользователем WhiteBear

[Volchenock 2,998]

Даже провальная русско-японская война кончилась через сорок лет Курилами и Сахалином.

Я тогда боюсь спросить чем через 70 лет закончилась ВОВ?

[Deceased WhiteBear 4,397]

Я тогда боюсь спросить чем через 70 лет закончилась ВОВ?

ВОВ закончилась в 45-ом, нехер тут пургу нести.

А третьей мировой пока даже в проекте нету.

Но если в РФ победит точка зрения БГ на "инородцев", то мы её просрём с гарантией 146%.

[belogvardeec 18,380]

Что поделать что такая у нас конфигурация и такой климат, лучше конечно было бы Франция завоевать, но ты вобще представляешь что это было равно захвату мира? Кто тогда не трусы по твоему? Французы которые так и не завоевали Бельгию? Или немцы не покорившие Чехию?

Турки не трусы. Они пришли из диких степей и выгнали ромеев с их благодатной земли, удержали территорию от крестоносцев и дошли аж до Вены. Ну правда опять русские варвары их немножко нахлобучили, а так бы они мож и Рим бы взяли и под Парижем костры жгли... но им и так неплохо, земли весьма пригодные для жизни. Комфортные. Только они потеряли тоже много земель, если сравнивать с их расцветом. Эрдоганчик щас пыжится вернуть былое величие.

Да нет никаких русских, арабов и прочего бреда, БГ ищет спасение в очередных бредовых фантазиях которые объяснили бы ему картину мира, желательно как можно проще и тезисно, ему с такими запросами надо к Марксу, это он пыжился объяснять весь мир простыми лозунгами выкидывая Византию из своей историю потому что она не вписывалась в его бред.

почему не вписывалась? Я не знаток Маркса, просто интересно.

Волченок ты не понимаешь, что "имперские амбиции" это не просто пятно на карте, это реальная вещь, вполне осязаемая в плане нации в целом и есть русские, есть турки, есть арабы, есть немцы, французы, англичане и так далее. Белорусов и украинцев нет правда, не существует их для мира. Это часть русских которые думают, что они не русские и другим народам это очень выгодно, поэтому их не будут разубеждать вы их безумии, зачем? Богатство наций) Адам Смит)

"Наши предки" - вообще понятие весьма условное, если не сказать мифическое.

Это как?)

Первое государственное образование, которое может быть названо русским, было

"достаточно воинствующим государством. Окруженный с севера кочевыми венграми, с востока - хазарами, с юга - болгарами каганат постоянно то защищался от них, то нападал".

И вся дальнейшая история - это череда войн. Войн, в которых поражения если и были, то временными,

затем всё "отвоёвывалось" назад, часто при этом присоединялся и агрессор.

Одни татаре-монголы в составе РФ (как Татарстан) чего стоят.

так в том и дело. пытались вон залупаться в благодатные земли - на Византию, но получили по щщам. А турки выкинули их с Константинополя. Вот и вся разница.

РФ сегодня занимает так себе территории не потому что наших предков сюда загнали ссаными тряпками, а потому что у них не было Google Earth чтобы знать что есть земли пожирнее, потому и приспособились к тому что имели.

да знали они всё, где земли пожирнее. Не думай, что дураки такие были.

Даже провальная русско-японская война кончилась через сорок лет Курилами и Сахалином.

Это уже более поздний период, я говорю о том, как мы оказались в этих землях изначально. Почему мы оказались тут, а не в более пригодных местах для проживания?

И сила наша - в единстве. В мирное время на вопрос о национальности вам ответят как угодно,

но начнётся война - ВНЕЗАПНО все эти национальности окажутся русскими.

бредить начал опять.

Изменено 05.02.2016, 22:59:05 пользователем belogvardeec