asterix120 126 #81 07.06.2016, 18:20:50 Ну что, первой страной взял Польшу. Засоюзился с СССР, построил пару пехотных дивизий, успешно добавил пто в армию. И слился за 2 месяца Германии. Кто уже пробовал, как ваши успехи ? Изменено 02.12.2016, 23:24:31 пользователем Zelchenko Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SteelDog 2,073 #82 23.01.2017, 19:31:05 В 09.12.2016 в 00:59, Zelchenko сказал: У меня как правило получалось сделать только 100 таких пехотных дивизий: 1 разв.+ 9пех. +1 пт. Разведка дефолтная. Ну и 10 кавалерийских бригад для занятия Восточной Пруссии и "стояния" на границе с Венгрией. Больше РП себе позволить не может. объясните, как у вас получается 10 дивизиями кавалерии захватить восточную пруссию? в моей партии они к началу войны у них там около 20 пехотных дивизий да еще с танками! причем в случае чего они туда невозбранно перекидывают войска по морю. порты не отдают, в кенигсберге стояло всегда 5 пехотных дивизий только в обороне, не предпринимающих атак. впринципе захватить удалось все, кроме мемеля (там блин то же самое только окружить нельзя и через реку приходится атаковать!) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах · Достижения Достижения
Zelchenko 1,079 #83 23.01.2017, 19:33:21 1 минуту назад, SteelDog сказал: объясните, как у вас получается 10 дивизиями кавалерии захватить восточную пруссию? в моей партии они к началу войны у них там около 20 пехотных дивизий да еще с танками! причем в случае чего они туда невозбранно перекидывают войска по морю. порты не отдают, в кенигсберге стояло всегда 5 пехотных дивизий только в обороне, не предпринимающих атак. впринципе захватить удалось все, кроме мемеля (там блин то же самое только окружить нельзя и через реку приходится атаковать!) Это был патч 1.2. Восточная Пруссия в этом патче в 80% случаев была пустая. Поэтому такой результат. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SteelDog 2,073 #84 23.01.2017, 19:33:57 В 09.12.2016 в 01:14, Zelchenko сказал: Есть, но только с 10% напряженности (то есть середина 1937 года). Тогда Рейх уже сильный и разбить его, как правило, не удается. А вот после начала войны с французами немцы отводят на ЗФ 80%, если не более, своих войск. Дальше получается совсем уж читерно То есть по-нормальному повоевать с Германией не удастся. А вот если немцы еще не добиты, а СССР уже напал, получается слишком весело. и это если можно объясните. польша нейтралы. получать претензию за нейтралов можно только с 50% напряженности. и времени на это уходит около года. если делать фалангу, то быстро только гражданской войной, после которой брань вырезана не остается, а если медленно то как раз к началу 39 и успевается. как можно в 37??? O_o Изменено 23.01.2017, 20:21:37 пользователем superugrok Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах · Достижения Достижения
Zelchenko 1,079 #85 23.01.2017, 19:35:17 @SteelDog Прошу Вас отредактировать сообщение, вырезав брань (за нее здесь наказывают) ________________________ добавлено 1 минуту назад Вообще-то за три или четыре фокуса Вы дойдете до возможности объявлять войну с 10% напряженности. Клепайте КБ и вперед! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SteelDog 2,073 #86 23.01.2017, 19:40:51 В 09.12.2016 в 23:36, Beginner сказал: Фаш по всему фронту не давит никогда, поэтому я в каких-то областях оставляя одну дивизии перегонял на стратег. а почему в моем случае давит. вот именно что наступление по всему фронту да еще в течении месяца? война в моем случае именно так и начинается ________________________ добавлено 1 минуту назад 6 минут назад, Zelchenko сказал: @SteelDog Прошу Вас отредактировать сообщение, вырезав брань (за нее здесь наказывают) ________________________ добавлено 1 минуту назад Вообще-то за три или четыре фокуса Вы дойдете до возможности объявлять войну с 10% напряженности. Клепайте КБ и вперед! хм... мне казалось все фокусы посмотрел... но может чего-то не доглядел... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах · Достижения Достижения
Zelchenko 1,079 #87 23.01.2017, 19:46:58 @SteelDog В таком виде за нее тоже наказывают. Уберите ее вообще! 4 минуты назад, SteelDog сказал: а почему в моем случае давит. вот именно что наступление по всему фронту да еще в течении месяца? война в моем случае именно так и начинается У меня такое же было. Потом Рейх перекидывает дивизии на запад и поморские уланы берут Шверин и Мекленбург... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SteelDog 2,073 #88 23.01.2017, 19:52:43 1 минуту назад, Zelchenko сказал: @SteelDog В таком виде за нее тоже наказывают. Уберите ее вообще! У меня такое же было. Потом Рейх перекидывает дивизии на запад и поморские уланы берут Шверин и Мекленбург... ну у меня тоже перекидывает. но далеко не всех, благодаря чему можно потиху наступать на востоке, используя ручной режим. из восточной пруссии вообще не убирают. впринципе и там можно наступать, учитывая, что на западе не так жмут. но блин никак уж не кавалерией (обороняются вполне себе прилично), а учитывая скорость, с которой они разносят францию, и то что приходится отвоевывать то, что слил за первые месяцы (у меня он перекидывает дивизии только после того, как нидерланды впрягаются, до этого у них стояние на границе), как-то не успевается. ________________________ добавлено 3 минуты назад я вот так понимаю все эти победоносные тактики, что описаны выше, работают в старых версиях игры. есть что-то действенное в новой, кроме вступления в коминтерн и ось? т.к. мне вот даже от союзников проку мало. т.к. даже совок мне больше лендлиза дает чем та же британия (странный баг кстати говоря, к моменту нападения совка в 40 у меня половина автоматов советские ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах · Достижения Достижения
Zelchenko 1,079 #89 23.01.2017, 20:05:23 11 минуту назад, SteelDog сказал: я вот так понимаю все эти победоносные тактики, что описаны выше, работают в старых версиях игры. Да, именно так. Думаю, мне стоит отыграть на этой неделе за РП. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SteelDog 2,073 #90 23.01.2017, 22:55:03 3 часа назад, Zelchenko сказал: @SteelDog Прошу Вас отредактировать сообщение, вырезав брань (за нее здесь наказывают) ________________________ добавлено 1 минуту назад Вообще-то за три или четыре фокуса Вы дойдете до возможности объявлять войну с 10% напряженности. Клепайте КБ и вперед! действительно можно. вот только 10% напряженности набирается только к июню 37. а это значит объявление войны где-то в начале-середине 38... а германия на тот момент уже ох как сильна... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах · Достижения Достижения
zx3 38 #91 24.01.2017, 10:32:37 Моя нипонимать, у Польши что, есть какой-то скрытый модификитор на потерю орги? 3 фошыстки дивизии нападают на 3 Велико-Польских: местность холмы; укрепления 5 уровня; отсутствие превосходства в воздухе у немцев; атакуют только с одного направления; шаблоны: 9 пех, 2 арт, инженеры, разведка, радио у моих поляк против 7 пех, 2 арт, 1 под.арт, инженеры и разведка у фошистов; польский генерал 4 уровня против фельдмаршала 3 уровня у немцев Доктрина Круп.мастаб.план, 4 тех В итоге - и дня не проходит как бравые польские солдаты отступают панически бегут... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SteelDog 2,073 #92 24.01.2017, 17:34:36 7 часов назад, zx3 сказал: Моя нипонимать, у Польши что, есть какой-то скрытый модификитор на потерю орги? 3 фошыстки дивизии нападают на 3 Велико-Польских: местность холмы; укрепления 5 уровня; отсутствие превосходства в воздухе у немцев; атакуют только с одного направления; шаблоны: 9 пех, 2 арт, инженеры, разведка, радио у моих поляк против 7 пех, 2 арт, 1 под.арт, инженеры и разведка у фошистов; польский генерал 4 уровня против фельдмаршала 3 уровня у немцев Доктрина Круп.мастаб.план, 4 тех В итоге - и дня не проходит как бравые польские солдаты отступают панически бегут... да уж... как что считается совершенно непонятно. смотрю характеристики воюющих дивизий. у немцев атака что-то в районе 50 и стойкость то же около 50. у моих дивизий атака тоже около 50, а защита 500... возникает такая мысль что как-бы должны победить. но хрен. сливают за день-три... блин. хотелось бы послушать мнение людей "любящих ставить амбициозные планы"... Изменено 24.01.2017, 17:39:46 пользователем SteelDog Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах · Достижения Достижения
corba 166 #93 24.01.2017, 17:56:39 7 часов назад, zx3 сказал: В итоге - и дня не проходит как бравые польские солдаты отступают панически бегут... На слух - хз. Можете выложить сохраненку игры? Они лежат в каталоге "C:\Users\<имя пользователя>\Documents\Paradox Interactive\Hearts of Iron IV\save games". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zx3 38 #94 24.01.2017, 19:18:14 @corba Я сохранения этой партии уже стер, надо будет заново начать К слову у меня стоял тогда эксперт ИИ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SteelDog 2,073 #95 25.01.2017, 17:41:55 23 часа назад, zx3 сказал: @corba Я сохранения этой партии уже стер, надо будет заново начать К слову у меня стоял тогда эксперт ИИ кстати а этот эксперт ИИ на 1.3 ставится? германия у меня например с большего адекватно действует, тогда как от британии вообще никакой пользы - моделирует своими дивизиями броуновское движение в атлантике блин... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах · Достижения Достижения
D13R 234 #96 25.01.2017, 19:12:45 1 час назад, SteelDog сказал: кстати а этот эксперт ИИ на 1.3 ставится? Да. Автор мода следит за обновлениями игры и обновляет свой мод. Актуальная версия игры и мода: 1.3.2. Изменено 25.01.2017, 19:13:22 пользователем D13R 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SteelDog 2,073 #97 27.01.2017, 12:26:05 после многочисленных проб и ошибок на 1.3 все-таки получилось за польшу одолеть рейх. перепробовал несколько методик. в итоге успешным стал вариант с историчным развитием: отказ отдавать данциг и вступление в альянс с ВБ. т.к. тактически ИИ играет вполне прилично, а так же германия имеет примерно 2-4х количественное преимущество а так же существенное качественное. То сложнее всего выдержать начальный месячный раш. контроль нужен очень тонкий а из-за того, что в 4 выпилили (мать их) систему уведомлений, то на айронмэнемне пришлось бы следить за каждым пуком противника а это жесть какая... обнако стратегически комп допускает весьма серьезные ошибки, что вобщем и позволяет победить. перечислю вкратце, если кому интересно как лично у меня это вышло. 1. важно правильно подготовиться к войне. большое количественное превосходство немцев а так же доминирование в воздухе и использование танков позволяет им легко захватывать отступающие войска. не скажу что мой рецепт идеальный но я сосредоточился на производстве пехотных дивизий, причем винтовок было в обрез поэтому изначально я их штамповал (дивизии) так что 1 винтовка на 2. в промышленности я винтовок делал очень мало, так что, учитывая наплывающие бонусы на производство (я изучал эту ветку), удалось к началу войны выйти в 0. Основные мощности шли на артилерию и аптечки. с началом войны я получал лендлиз чуть ли не от черта лысого(даже турция впряглась с болгарией...). но самое главное это прибалты, они сразу отсыпали мне 5к самострелов и вобщем в дальнейшем в самострелах недостатка не было, важно продержаться пока не поступит первая партия. дивизии у меня были стандартные(очков было немного на начало) + саперы + арта + у некоторых госпиталь + совсем редкость ПТО(на начало у немцев танков было не много, к концу войны у всех дивизий было и пто). самолетов было то что в начале + 40 ястреба (при упорстве в течении войны удалось выцыганить неск самолетов у СССР, британии и франции), в общем этого количества хватило чтобы создавать какую-то видимость сопротивления но 75% за месяц было потеряно. 2. войска я разместил по самой границе(а не по рекам), основные силы на участке данциг-познань, на юге было меньше всего(что возможно ошибка, т.к. изначально там были только словаки, но потом все кардинально изменилось). в восточной прусии войск было не очень много но самые боеспособные, и кавалерия за линией видимости, что бы типо замутить блицкриг. Удалось это только отчасти (времена когда одной кавалерией можно захватить эту територию ушла с выходом нового патча, как видно) и то по счастливому стечению, но это было ключом к победе (хотя пользы от кавалерии там особо не было). 3.1. первая ошибка ИИ. после объявления войны комп несколько (5 - 10) дней перебрасывал войска, видно что бы ударить посильнее, хотя это было совершенно бесмысленно, т.к. с тем перевесом как ни ударь все будет больно, а время было на моей стороне. Вост Прус у них вообще была 1 щель, чем я собственно и воспользовался, ринувшись в атаку. но он быстро опомнился и начал сопротивляться + подвез морем туда еще дивизий. в итоге к тому моменту когда немцы перешли к решительному наступлению по всему фронту, в восточной пруссии я прижал их к береговой линии. кстати я так и не понял как в этой версии можно сопротивляться десанту на море, как блокировать порты. что-то транспортники без особых проблем подвозили войска мимо моих двух эсминцев и 5 подлодок . хотя в данной партии это не имело особого смысла, т.к. ВБ ИИ отыграл еще более дерьмово чем ТР. они умудрились в начале войны как-то просрать куда-то все корабли. так что всё начало ось доминировала на море. и перелом потом совершили (кто бы вы думали?) австралия с нидерландами 3.2 вторая ошибка ИИ. в то время, как меня нещадно щемили на всех направлениях, в восточной пруссии немцы были пасивны, хотя имели отличный потенциал и растянутую линию моей обороны. я же затыкал кавалерией дырки, для отступления. т.к. я выше писал, как немцы технично захватывают танками отступающие войска, а при и так существенном перевесе, каждый такой захват, очень сильно ослабляет. вобщем упирался как мог. французы ковыряли в носу, британцы просирали флот и заново открывали америку пехторой, а у меня размен был примерно 1:2. в итоге к 25 сентября немцы продвинулись только на 2 провинции вглубь. но на юге это привело к полностью незащищенном львове, на севере возник коридор из восточной пруссии в померанию, гданьск в окружении. короче задница... 3.3. третья МЕГАОШИБКА. германия объявляет войну люксембургу, в войну впрягаются бельгия и нидерланды, и немцы начинают перебрасывать войска на запад. тут у меня возникло несколько вопросов. мне они объявили войну по фокусу "данциг или война", я так понимаю, а бенилюксу видно по "обход линии мажино", вот только между этими событиями прошел месяц а не 70 дней... у мажоров фокусы быстрее берутся чтоли... ну и второй чисто по-человечески неплнятно нахрена объявлять новую войну, не добившись полной победы в одной. тут видно это вшито в ИИ ТР... я же этой ошибкой не замедлил воспользоваться. т.к. на севере у меня было некоторое количество войск, которые в основном стояли в ожидании того, что немцы начнут наступление из восточной прусии, то сейчас они находились в достаточно выгодном положении. одним концентрированым ударом мне удалось деблокировать гданьск и блокировать вывозимые по жд войска восточной пруссии. получилось так что те войска, что должны были прикрывать северовосточный (их) фронт оказались в окружении под гданьском(они были потом методично добиты в течении следующего месяца), а большая часть тех кто там был уже уехали в бельгию. открылась возможность контратаковать на этом направлении. несмотря на численное преимущество и использование кавалерии (на северозападном направлении) мне довольно сложно вести наступление. основная моя цель это захват максимально большего количества дивизий. т.к. я понимаю что даже если дойду до бельгии, общий перевес дивизий примерно в 5 раз, и если его не сократить то ТР в любой момент может меня разгоромить просто развернув часть дивизий с запада. но штраф на скорость пере меремещиния (из-за вражеского доминирования в воздухе) 50%!!! а немцы еще начинают перебрасывать войска с центра и юга на север. понятно что никакой оперативной скорости у меня нету. я наступаю с боями, но не так что бы это было сильно стремительно. 3.4. четвертая ошибка. германия перебрасывает самолеты на запад (от моих на этот момент остались одни ошметки). нахрена - непонятно. штраф на скорость пропал и я этим воспользовался - перебросил в небо остатки своих корыт что бы иметь хоть какие-то бонусы. и тут уже наступление стало по-настоящему стремительным. немцы вынуждены спешно (по ЖД) перебрасывать войска на север (но не с запада, а из центра). к этому моменту я разгромил окруженные в восточной прусии войска (наверное 20 - 30 дивизий) и у меня появились дополнительные войска. я начинаю наступление и на центральном направлении. надо сказать что немцы отступают довольно грамотно, пользуясь рельефом, взять их в окружение довольно сложно. но иногда получается, хотя обычно небольшие группировки - 2 - 5 дивизий, и времени и своих дивизий на это уходит довольно много. 3.5 пятая ошибка. я так понимаю что в этот момент у ИИ происходит разрыв шаблона. вместо того что бы перебросить дивизии с запада, он пытается перебрасывать дивизии восточного фронта, пытаясь заткнуть дыры. когда он затыкает в одном месте. я наступаю в другом. временами ему удается стабилизировать фронт по рекам, но обычно я нахожу слабое место для удара и бросаю в прорыв кавалерию - и вновь у них происходит хаос. 3.6. шестая. ИИ слишком поздно понимает, что его войска в словакии могут быть окружены. декабрь, горы, мое превосходство в воздухе. скорость их движения очень медленное. в итоге довольно дорогостоящей операцией (тут фронт был довольно стабильный) мне удается захватить вену и блокировать немецко-словацкие войска (венгрия не в войне). ради этого мне пришлось отказаться от наступления на севере, у немцев там вообще не было никого до самых нидерландов, но и мне нечем было там наступать. вощем я блокировал там овердохрена дивизий, которые остались мало того что без снабжения так еще зимой в горах. выпиливать я их не спешил все потому же (зима, горы), да и дохрена их там было на большой площади. а потом впряглись венгры и все пошло коту под хвост. 3.7 ИИ совсем не заточен на такую ситуацию. после блокирования крупной группировки в словакии и еще нескольких небольших котлов в центре, восточный фронт оказался практически пустым. но немцы все равно не перебрасывают войска на восток, а вместо этого продолжают наступление в бельгии и нидерландах. стати к этому моменту такая же ситуация и во франции. все войска сосредоточены в бельгии и нидерландах, а итальянцы галопом идут на париж. тут я понимаю что настал момент истины и если итальянцы возьмут париж раньше чем я мюнхен все может резко перемениться. но и немцы это внезапно понимают и снимают войска с запада мне на встречу. я включаюсь в гонку не считаясь с потерями. я победил (всмысле ТР, но дальше уж точно трудностей не будет) в итоге потери ТР - 550к польша - 140к франция - 130к бельгия - 35к нидерланды - 35к италия - 15к. британия - тоже что-то около 15к. Изменено 27.01.2017, 12:30:16 пользователем SteelDog уточнение 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах · Достижения Достижения
corba 166 #98 27.01.2017, 14:16:18 @SteelDog Спасибо, это было интересно. 1 час назад, SteelDog сказал: бенилюксу видно по "обход линии мажино", вот только между этими событиями прошел месяц а не 70 дней... Может тупо склепали претензию? При 100% напряге и войне с мажором, претензия у фашиков стоит всего 5 очков и делается за 25 дней. Скажите, как ведет себя ТР в Балтийском море? Доминирует? Есть возможность сделать морской десант? Изменено 27.01.2017, 14:16:36 пользователем corba Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SteelDog 2,073 #99 27.01.2017, 14:23:33 45 минут назад, corba сказал: @SteelDog Спасибо, это было интересно. Может тупо склепали претензию? При 100% напряге и войне с мажором, претензия у фашиков стоит всего 5 очков и делается за 25 дней. Скажите, как ведет себя ТР в Балтийском море? Доминирует? Есть возможность сделать морской десант? неа. я смотрел. именно когда прогресс по фокусу завершился объявили войну. доминирует. но это имхо зависит от партии. в прошлой партии доминировали союзники и я своими задрыпами плавал топил конвои. а в этой партии, как я писал, британцы как-то умудрились слить и ТР доминировал вплоть до конца ноября. а скажите доминирование в море как-то помогает предотвращать морскую транспортировку? просто в предыдущей партии, когда союзники доминировали, мои эсминцы стояли под кенингсбергом, но как-то не видно было никаких замесов, а войска немецкие прибывали... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах · Достижения Достижения
corba 166 #100 27.01.2017, 14:40:14 14 минуты назад, SteelDog сказал: а скажите доминирование в море как-то помогает предотвращать морскую транспортировку? Нет, но оно влияет на вероятность перехвата, IMHO. Но для перехвата Вашему флоту нужно находиться в состоянии патрулирования или поиска с уничтожением. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SteelDog 2,073 #101 27.01.2017, 14:43:34 44 минуты назад, corba сказал: Нет, но оно влияет на вероятность перехвата, IMHO. Но для перехвата Вашему флоту нужно находиться в состоянии патрулирования или поиска с уничтожением. а. понятно. тогда возможно оно и работало. даже в режиме непатрулирования. я мельком видел какие-то непонятные анимации, а сообщения, разрабы конечно решили, что не нужны. да и вообще какая-то странная ситуация, почему нельзя тупо блокировать конкретный порт конкретным кораблем... какие-то вероятности - хрень какая-то... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах · Достижения Достижения