Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

Последствия приказа №1


Falkenhayn

Рекомендованные сообщения

nelsonV
Изменено пользователем nelsonV
5 минут назад, NeoNaft сказал:

и для этого тоже

нет, не для этого. 

 

5 минут назад, NeoNaft сказал:

в армии разлад, повальное дезертирство, пораженческие настроения и прочие радости окопной войны в течении 3 лет. И как ты заставишь что либо делать этих людей кроме как не угрожая расправой?

ничего. Не поможет угроза расправой. Никак не заставишь. И это не функция офицера боевых частей - пресекать все это.


maksyutar
4 минуты назад, NeoNaft сказал:

Для начала непонятно когда война закончиться.

Какая война? Какой-то бред. Я же ясно сказал - переводить на добровольческие рельсы только после конца войны. 

5 минут назад, NeoNaft сказал:

мля, ты нифига не понимаешь в военной тактике, а лезешь с свим мнением, ты смешон

 

Ну и чем же оправдано заваливание мясом с точки зрения тактики? Это деморализует армию и снижает людские ресурсы.

7 минут назад, NeoNaft сказал:

какой еще "уклон вправо" в разгар Великой отечественной войны с его приказом №221 и прочими радостями жизни? ты с какой планеты прилетел?

Скажем так я не обдумал ответ.  


NeoNaft
Только что, nelsonV сказал:

ничего. Не поможет угроза расправой. Никак не заставишь. И это не функция офицера боевых частей - пресекать все это.

Твои предложения что для этого сделать? Организовать войска НКВД и назначить особистов во все части?


simpleguy
2 минуты назад, NeoNaft сказал:

Твои предложения что для этого сделать? Организовать войска НКВД и назначить особистов во все части?

 

Нормально воевать, а не посылать солдат колоннами на пулеметы.


nelsonV
Только что, NeoNaft сказал:

Твои предложения что для этого сделать?

войну заканчивать надо, а не делать что-то. 

Невозможно заставить бывших крестьян, оторванных от сохи, воевать за проливы тем более, в условиях краха государственно-политической системы. 

Боеспособность армии определяется легитимностью войны, самой армии и государственной системы.


NeoNaft
Только что, maksyutar сказал:

Какая война? Какой-то бред. Я же ясно сказал - переводить на добровольческие рельсы только после конца войны. 

facepalm.jpg

 

Февраль 1917 года. Идет первая мировая война. В армии разлад, разброд и повальное дезертирство, но воевать надо. Что делать с армией в условиях когда все офицеры присягаи царю и отечеству, а царя ВНЕЗАПНО не стало?

Только что, maksyutar сказал:

Ну и чем же оправдано заваливание мясом с точки зрения тактики? Это деморализует армию и снижает людские ресурсы.

Тем что надо идти в атаку, так воевали во все времена, атаковали врага. Неожиданно, да?


nelsonV
Только что, NeoNaft сказал:

но воевать надо.

кому надо? 

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Тем что надо идти в атаку, так воевали во все времена, атаковали врага. Неожиданно, да?

не воевали во все времена так.


NeoNaft
Только что, simpleguy сказал:

Нормально воевать, а не посылать солдат колоннами на пулеметы.

как? ты такой умный, вот и скажи, там все генералы и фельдмаршалы всего мира не знали как выйти из цейтнота окопной войны. Даже подкопы пробовали делать, ничего не помогало. только танки сдвинули ситуацию. Но Россия не могла их производить

1 минуту назад, nelsonV сказал:

войну заканчивать надо, а не делать что-то. 

Закончили. кури историю по фразе "Брестский мир"

Только что, nelsonV сказал:

не воевали во все времена так.

а как воевали? сидели на жопе ровно и ВНЕЗАПНО получали победу?


maksyutar
Только что, NeoNaft сказал:

facepalm.jpg

 

Февраль 1917 года. Идет первая мировая война. В армии разлад, разброд и повальное дезертирство, но воевать надо. Что делать с армией в условиях когда все офицеры присягаи царю и отечеству, а царя ВНЕЗАПНО не стало?

Тем что надо идти в атаку, так воевали во все времена, атаковали врага. Неожиданно, да?

Ясно, похоже просто плохо меня прочитал. Я уже говорил, что во время гражданки добровольческая армия была слишком неэффективна.

Но как идти в атаку - перед наступлением делать позиции неприятеля выжженной землей или(Как ты предлагаешь) делать мосты из трупов.

Это имеет большое значение 


nelsonV
Изменено пользователем nelsonV
2 минуты назад, NeoNaft сказал:

Закончили. кури историю по фразе "Брестский мир"

4 минуты назад, nelsonV сказал:

 и что? Когда закончили? через год?


NeoNaft
Только что, nelsonV сказал:

 и что? Когда закончили? через год?

но закончили же. Все как ты хотел


nelsonV
1 минуту назад, NeoNaft сказал:

но закончили же. Все как ты хотел

я тогда не жил и хотеть не мог.


NeoNaft
Только что, maksyutar сказал:

Но как идти в атаку - перед наступлением делать позиции неприятеля выжженной землей или(Как ты предлагаешь) делать мосты из трупов.

еще раз и медленно, я не предлагаю делать мосты из трупов, проблема в том что выжигать неприятеля было невозможно, вообще. В условиях глубоко эшелонированой окопной обороны, артиллерия практически ничего не может сделать. Только войска прорыва в виде танков. Но у России не было ресурсов организовывать все это, просто не было материальной и технической базы для всего этого. Короче для нас был полный пат, атаковать не могли, сидеть в окопах тоже

1 минуту назад, nelsonV сказал:

я тогда не жил и хотеть не мог.

а только что говорил что войну заканчивать надо было, странный ты, чуть что так в кусты, "я не я, корова не моя", "я тогда не жил"


maksyutar
1 минуту назад, NeoNaft сказал:

еще раз и медленно, я не предлагаю делать мосты из трупов, проблема в том что выжигать неприятеля было невозможно, вообще. В условиях глубоко эшелонированой окопной обороны, артиллерия практически ничего не может сделать. Только войска прорыва в виде танков. Но у России не было ресурсов организовывать все это, просто не было материальной и технической базы для всего этого. Короче для нас был полный пат, атаковать не могли, сидеть в окопах тоже

На западном фронте были танки с самого начала войны, насколько помню

Восточный фронт был слишком протяжен, невозможно было сделать из него сплошную окопную линию.

Т.е в обоих направлениях мясорубки вполне можно было избежать.  


simpleguy
2 минуты назад, maksyutar сказал:

На западном фронте были танки с самого начала войны, насколько помню

Восточный фронт был слишком протяжен, невозможно было сделать из него сплошную окопную линию.

Т.е в обоих направлениях мясорубки вполне можно было избежать.  

Первое боевое применение танков - 17 год. Начало войны - 14 год. Ну вы понимаете.


NeoNaft
Изменено пользователем NeoNaft
Только что, maksyutar сказал:

На западном фронте были танки с самого начала войны, насколько помню

мляяяяяяя, хоть в википедию залез бы ради прикола

 

Цитата

Впервые танки (модели Mk.1) были использованы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  армией против Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  во Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , на реке Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В ходе боя выяснилось, что конструкция танка недостаточно отработана — из 49 танков, которые англичане подготовили для атаки, на исходные позиции выдвинулось только 32 (17 танков вышли из строя из-за неполадок), а из этих тридцати двух, начавших атаку, 5 застряло в болоте и 9 вышли из строя по техническим причинамВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Тем не менее, даже оставшиеся 18 танков смогли продвинуться вглубь обороны на 5 км, причём потери в этой наступательной операции оказались в 20 раз меньше обычных.

В конечном итоге они и стали решающим аргументом в том что Англия и Франция выиграла у Германии, но все равно это была такая песочница и набивание шишок, что просто смешно смотреть с сегодняшних времен


maksyutar
Изменено пользователем maksyutar
2 минуты назад, simpleguy сказал:

Первое боевое применение танков - 17 год. Начало войны - 14 год. Ну вы понимаете.

Тогда согласен, на западном фронте без мясорубки было никак. 

Но что же с восточным?


NeoNaft
Только что, maksyutar сказал:

Но что же с восточным?

а там жопа, протяженность огромная и везде одна Россия


simpleguy
4 минуты назад, NeoNaft сказал:

а там жопа, протяженность огромная и везде одна Россия

Прибалтика, Польша и Украина, вообще-то. Но у немцев превосходство в артиллерии, воевать в Карпатах нереально, а в России еще и снарядный голод, так что еще и отступали далеко.


NeoNaft
Только что, simpleguy сказал:

Прибалтика, Польша и Украина, вообще-то.

Тогда это все было Россия

Только что, simpleguy сказал:

а в России еще и снарядный голод

в 15 году даже воевать было нечем, но к 17 году более менее пофиксили эту проблему. Например снаряды калибром 76 мм произведенными в царской России воевали даже во времена ВОВ, настолько их много было. Но лучше от этого не стало


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 176
  • Создано 06.07.2016
  • Последний ответ 11.07.2016
  • Просмотры 14372
  • Ответов в сутки 0.05
  • Просмотров в сутки 3.99

Лучшие авторы в этой теме

  • NeoNaft

    48

  • altekamerad

    33

  • maksyutar

    32

  • nelsonV

    23

  • Аорс

    17

  • Агент Госдепа

    6

  • BigMek

    4

  • simpleguy

    4

  • Pshek

    3

  • Роман Кушнир

    2

  • Falkenhayn

    2

  • Хоттабыч

    2

  • BearLies

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Falkenhayn

Тут однажды пользователь с ником Агент Госдепа утверждал, что якобы приказ №1 был хорош, так как после него перестали относиться к людям, как к ресурсу, стали уважать человеческую жизнь и человеческую

Аорс

Мне кажется, этот приказ приняли единственно с целью окончательно развалить армию, проиграть войну и сделать Октябрьскую революцию. Во всяком случае, такой у него был смысл для большевиков. Зачем за н

NeoNaft

А на фронте по другому нельзя. Почему в ВОВ была строжайшая дисциплина и штрафбаты с расстрелами за ее нарушения? Вот как раз потому что только все это позволяло создать ту армию что победила в войне.

altekamerad

"Пьяная матросня" это самая интеллектуально развитая, мыслящая часть призывного контингента, им необходимо разбираться в сложных машинах и оборудовании при эксплуатации. До какого уровня ненависти нуж

NeoNaft

Это война, детка. В ней люди идут на штыки, пулеметы и пушки чтобы убить или быть убитыми. О каких правах ты тут говоришь? Выиграет тут тот кто сможет из своих солдат сделать лучшую машину для убийств

BigMek

Сами же и пишете - "в условиях полного развала армии". Армия уже развалена и приказ - всего лишь симптом. Не выпустили бы его - так солдаты убивали бы без приказа. К февралю 17 армия как таковая,

NeoNaft

еще раз и медленно, я не предлагаю делать мосты из трупов, проблема в том что выжигать неприятеля было невозможно, вообще. В условиях глубоко эшелонированой окопной обороны, артиллерия практически нич

altekamerad

Как-то маловато для победы не находите? "На штыки можно опереться, но сидеть на них нельзя." Бойцы и командиры РККА были более сознательны, они знали за что несут тяготы и невзгоды, за что идут умират

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • enot1980
    • Дон Андрон
×
×
  • Создать...