Обсуждение работы Коллегии Префектов

[Коллегия Префектов 604]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Обсуждение работы Коллегии Префектов  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Коллегия Префектов

 

i	В данной теме пользователи могут обсудить работу Коллегии Префектов, а также подать жалобу на действия префектов и локальных модераторов в игровых разделах и разделе Коллегии Префектов.

 

Изменено 23.10.2018, 08:06:01 пользователем alexis
Обновлено

[Херсонський Кавун 3,000]

Только что, SyLaR_MoZZZg сказал:

Все равно игровые разделы лучше избавить от лишней иностранной речи.

А кому-то сильно мешает? Я вот претензий в разделе ни от кого не замечал, кроме турбо патриотов по типу тебя и рязанова. 2 человека из всего раздела. Сильно, ничгео не сказать.

[СУЛАРИУС 19,547]

31 минуту назад, Херсонський Кавун сказал:

А кому-то сильно мешает? Я вот претензий в разделе ни от кого не замечал, кроме турбо патриотов по типу тебя и рязанова. 2 человека из всего раздела. Сильно, ничгео не сказать.

Меня сложно назвать «турбо патриотом», но злоупотребление иностранными языками не поощряется на Стратегиуме. Можно спросить у префектов, что они думают о украинском языке в игровых разделах, ведь вдруг можно будет татарский и другие языки пропихивать. Ещё нужно будет у @Platon уточнить 

@Northern Neighbour @CoffeeCat @SyLaR_MoZZZg @Kapellan @Derwesh  @Москит @Кодекс

 

 

[Kapellan 19,516]

7 минут назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Меня сложно назвать «турбо патриотом», но злоупотребление иностранными языками не поощряется на Стратегиуме. Можно спросить у префектов, что они думают о украинском языке в игровых разделах, ведь вдруг можно будет татарский и другие языки пропихивать. Ещё нужно будет у @Platon уточнить 

@Northern Neighbour @CoffeeCat @SyLaR_MoZZZg @Kapellan @Derwesh  @Москит @Кодекс

 

 

Я не против наличия украинского или любого другого перевода в рамках правил. Но вот игровые темы где идёт сначала украинский, а потом уже русский в качестве перевода - это странно. Должно быть наоборот, ведь форум русскоязычный, что указано в конституции.

[Forgy 9,829]

1 час назад, Херсонський Кавун сказал:

А кому-то сильно мешает? Я вот претензий в разделе ни от кого не замечал, кроме турбо патриотов по типу тебя и рязанова. 2 человека из всего раздела. Сильно, ничгео не сказать.

я ничего не говорила, потому что понимала, какие бурления это может вызвать. 

но да, когда ты начинал создавать игровые темы с главенствующим украинским, это выглядело... как минимум странно. и провокационно. можно было представить, как ты отреагируешь, если бы кто-то тебе об этом тогда сказал (спойлер: не вполне спокойно). 

[Кодекс 1,785]

22 минуты назад, Kapellan сказал:

Я не против наличия украинского или любого другого перевода в рамках правил. Но вот игровые темы где идёт сначала украинский, а потом уже русский в качестве перевода - это странно. Должно быть наоборот, ведь форум русскоязычный, что указано в конституции.

Склоняюсь к такой же точке зрения. Ранее уже поступали жалобы на двуязычные заголовки тем, созданные под авторством Херсонський Кавун в разделе Victoria 3, когда я был там префектом. Но я тогда попросил переименовать темы (что было сделано), изменить порядок языка (что было проигнорировано и не сделано), что меня вынудило добавить темам теги (что мол тема на украинском языке). Херсонський Кавун имеет определённую точку зрения на счёт продвижения идеи плюрализма по отношению к языкам, возможно, для общего понимания, Коллегии префектов стоит выслушать его доводы на этот счёт.

[Kapellan 19,516]

4 минуты назад, Кодекс сказал:

Склоняюсь к такой же точке зрения. Ранее уже поступали жалобы на двуязычные заголовки тем, созданные под авторством Херсонський Кавун в разделе Victoria 3, когда я был там префектом. Но я тогда попросил переименовать темы (что было сделано), изменить порядок языка (что было проигнорировано и не сделано), что меня вынудило добавить темам теги (что мол тема на украинском языке). Херсонський Кавун имеет определённую точку зрения на счёт продвижения идеи плюрализма по отношению к языкам, возможно, для общего понимания, Коллегии префектов стоит выслушать его доводы на этот счёт.

Тут скорее вопрос в том, что мы ему ничему навязать не можем. Он не префект ныне, а министр А своего префекта у раздела нынче нет.

 

[СУЛАРИУС 19,547]

13 минуты назад, Кодекс сказал:

Херсонський Кавун имеет определённую точку зрения на счёт продвижения идеи плюрализма по отношению к языкам, возможно, для общего понимания, Коллегии префектов стоит выслушать его доводы на этот счёт.

Пусть он продвигает свою точку зрения в допустимых для этого разделах, а игровые разделы должны оставаться русскоязычными, как это всегда было на Стратегиуме 

 

17 минут назад, Кодекс сказал:

продвижения идеи плюрализма по отношению к языкам

Коверкание русского языка туда тоже входит? 

 

8 минут назад, Kapellan сказал:

Тут скорее вопрос в том, что мы ему ничему навязать не можем. Он не префект ныне, а министр А своего префекта у раздела нынче нет.

 

Получается, что политота снова оказывает влияние на игровые? 

[Херсонський Кавун 3,000]

25 минут назад, Кодекс сказал:

Коллегии префектов стоит выслушать его доводы на этот счёт.

14 минуты назад, Kapellan сказал:

Тут скорее вопрос в том, что мы ему ничему навязать не можем. Он не префект ныне, а министр А своего префекта у раздела нынче нет.

Да почему же, конечно можете попытаться :-)
Основной причиной внедрения украинского в раздел Виктории было повышение плюрализма к украинскому языку. Эффект конечно будет не сразу, он несколько медленный, но эффект естественно будет.

 

Просто изменив "порядок" - ничего не будет менятся, что ставит это в несколько тупиковую ситуацию. Могу предложить снять все спойлера с пометкой "трунслуит" и подобные названия спойлеров, дабы не утратился изначальный смысл, это как один из вариантов выхода ситуации, имхо.

_________

добавлено 1 минуту спустя

И да, я понимаю, что подавляющий язык тут рос.яз, и несколько логичнее его ставить первым.

Изменено 23.06.2023, 13:34:12 пользователем Херсонський Кавун

[Aurelius36 14,376]

13 минуты назад, Херсонський Кавун сказал:

Да почему же, конечно можете попытаться :-)
Основной причиной внедрения украинского в раздел Виктории было повышение плюрализма к украинскому языку.

В итоге твои действия лишь наносят вред. И прежде всего вредят другим пользователям из Украины (и других стран) которые не владеют русским языком. К ним будет предвзятое отношение и их сообщения будут рассматриваться не с точки зрения смысловой нагрузки, а лишь в зависимости от языка на котором будут написаны.

1 час назад, Kapellan сказал:

Я не против наличия украинского или любого другого перевода в рамках правил.

По мне так наличие подобных переводов не зависимо с какого языка на какой - бесполезный флуд и лишняя информация. 

Цитата

Статья 5. Гарантии участников форума

1. На форуме признаются и гарантируются права и свободы участника согласно общепризнанным правилам поведения в сети Интернет

В сети интернет принято использовать для общения два языка. Один устанавливает владелец ресурса, второй как правило английский для общего понимания между людьми с разных стран. Многоязычие к хорошему не приводит.

[СУЛАРИУС 19,547]

2 часа назад, Forgy сказал:

я ничего не говорила, потому что понимала, какие бурления это может вызвать. 

но да, когда ты начинал создавать игровые темы с главенствующим украинским, это выглядело... как минимум странно. и провокационно. можно было представить, как ты отреагируешь, если бы кто-то тебе об этом тогда сказал (спойлер: не вполне спокойно). 

А надо было сказать, ибо я сам обратил внимание только после недовольства @wmz. Учитывая, что украинский язык остался после просьбы его убрать, то возникают мысли о определенном умысле 

 

1 час назад, Aurelius36 сказал:

В сети интернет принято использовать для общения два языка. Один устанавливает владелец ресурса, второй как правило английский для общего понимания между людьми с разных стран. Многоязычие к хорошему не приводит.

Ну, если @Platon одобрит, то можно многие темы сделать на татарском во славу плюрализма, а там уже дальше гачимучи размещать в игровых ради дружбы народов 

[Aurelius36 14,376]

1 минуту назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

многие темы сделать на татарском 

И представь например пользователя из Прибалтики. Какого ему будет общаться на неизвестном для него языке, на украинском или татарском.

@Херсонський Кавун просто не задумывается что помимо русских и украинцев на форуме очень много пользователей с других стран. 

 

 

[Northern Neighbour 3,191]

3 часа назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Меня сложно назвать «турбо патриотом», но злоупотребление иностранными языками не поощряется на Стратегиуме. Можно спросить у префектов, что они думают о украинском языке в игровых разделах, ведь вдруг можно будет татарский и другие языки пропихивать. Ещё нужно будет у @Platon уточнить 

@Northern Neighbour @CoffeeCat @SyLaR_MoZZZg @Kapellan @Derwesh  @Москит @Кодекс

 

 

Если без о всякой политоты - то форум русскоязычный и все названия тем и полезный контент в них должны быть на русском . 

Использование других языков в названиях  уместно только для указания оригинального названия игр ( или какого либо широко-распространённого игрового термина)  , и поэтому большинство тем по играм и имеют английские названия .

 

Если какая то игра украинская игра станет широко известна под своим украинским названием - ни чего не имею против указания его в названии темы . Но почему то все,  известные мне , созданные про участии  украинцев - сразу имеют английское название . 

 

Если же форумчанин просто пишет свои  сообщения на украинском - это его дело , он сам этим ограничивает круг тех кто его поймёт.  

 

@Херсонський Кавун 

- ну а если вы такой радетель за свой родной язык (что весьма похвально !) то могу предложить вам заняться переводом на украинский язык игр нашего форума . Вот за это ваши соотечественники точно скажут  вам спасибо . 

[alexis 10,753]

2 часа назад, Aurelius36 сказал:

В сети интернет принято использовать для общения два языка. Один устанавливает владелец ресурса, второй как правило английский для общего понимания между людьми с разных стран. Многоязычие к хорошему не приводит.

? так раз оно "принято", значит, приводит к хорошему же напротив!

Так и  унас: владелец установил русский, а второй украинский, вестимо! Не английский же, нафига он нужен?

2 часа назад, Херсонський Кавун сказал:

И да, я понимаю, что подавляющий язык тут рос.яз, и несколько логичнее его ставить первым.

верно: всё-таки лучше бы наверное в заголовках сначала ставить русский язык, потом иной.

[СУЛАРИУС 19,547]

14 минуты назад, alexis сказал:

? так раз оно "принято", значит, приводит к хорошему же напротив!

Так и  унас: владелец установил русский, а второй украинский, вестимо! Не английский же, нафига он нужен?

Китайский сейчас станет более актуальным языком, поэтому нужно смотреть в будущее 

 

22 минуты назад, Northern Neighbour сказал:

Если же форумчанин просто пишет свои  сообщения на украинском - это его дело , он сам этим ограничивает круг тех кто его поймёт.  

Такие сообщения обычно считают флудом на других форумах 

[Aurelius36 14,376]

2 часа назад, alexis сказал:

Так и  унас: владелец установил русский, а второй украинский, вестимо!

Почему не белорусский? 

Спойлер

Жыве Беларусь 

 

[Дoбро 23,005]

7 часов назад, Kapellan сказал:

Тут скорее вопрос в том, что мы ему ничему навязать не можем. Он не префект ныне, а министр А своего префекта у раздела нынче нет.

 

Решение Коллегии Префектов выше по юридической силе, чем "решение" министра.

_________

добавлено 4 минуты спустя

4 часа назад, alexis сказал:

? так раз оно "принято", значит, приводит к хорошему же напротив!

Так и  унас: владелец установил русский, а второй украинский, вестимо! Не английский же, нафига он нужен?

верно: всё-таки лучше бы наверное в заголовках сначала ставить русский язык, потом иной.

Какая доля пользователей с Украинским ip адресом? Если весома, то почему бы им не выделить целый игровой подфорум, позволяющий общаться исключительно на украинском языке.

 

  

8 часов назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Ещё нужно будет у @Platon уточнить

Вопрос задан в личку.

Изменено 23.06.2023, 21:04:45 пользователем Дoбро

[Northern Neighbour 3,191]

12 часа назад, Дoбро сказал:

Какая доля пользователей с Украинским ip адресом? Если весома, то почему бы им не выделить целый игровой подфорум, позволяющий общаться исключительно на украинском языке.

Как вы себе это представляете ?

- По каждой игре там создать дублирующую тему на украинском ?   Бред - никто не будет это делать и уж тем более модерировать.

- Или просто создать  одну тему для общения на украинском по всем играм сразу ? А какой смысл - пользы для игроков о такой темы  никакой .  Просто пофлудить про игры ? - Вероятнее всего такая тема быстро скататься в политоту .

 

 

ps: не раз наблюдал на различных ресурсах создание подобных гетто  разделов для общения на  языках отличных от  английского  - и особой активности там никогда не было а в большинстве случаев такие разделы или заброшены или вообще в архиве . 

Если человек хочешь что бы его прочитали и ответили то надо писать на английском (в случае с нашим форумом на русском ). 

 

 

В этом плане забавен случай с общей темой обсуждения Стратегий /Варгеймов на Рутрекере . Она само собой  создавалась как русскоязычная но там массово стали общаться иностранцы , причем в большинстве случаев они выкладывали именно  полезную информацию с пиратским версиям редких игр , и теперь тема по факту стала англоязычной ! И теперь  если ты хочешь попросить там  какую то игру то надо или дублировать русское сообщение на английском,или же вообще сразу писать на английском . 

 

Это я к тому что если есть потребность и польза от общения на другом языке - то запрещать его не надо  . А если это просто Хотелка ,не несущая никакой пользы для форумчан - это не нужно ! 

Изменено 24.06.2023, 08:47:45 пользователем Northern Neighbour

[Дoбро 23,005]

1 час назад, Northern Neighbour сказал:

Как вы себе это представляете ?

- По каждой игре там создать дублирующую тему на украинском ?   Бред - никто не будет это делать и уж тем более модерировать.

- Или просто создать  одну тему для общения на украинском по всем играм сразу ? А какой смысл - пользы для игроков о такой темы  никакой .  Просто пофлудить про игры ? - Вероятнее всего такая тема быстро скататься в политоту .

 

Дублирование информации на украинском языке недопустимо в игровых разделах, на мой взгляд.

Но если есть потребность в создании игрового раздела для украинской аудитории, то почему бы не рассмотреть. Пока таких предложений не поступало от украинских пользователей, как и не ясно многочисленна ли украинская аудитория.

Изменено 24.06.2023, 08:56:50 пользователем Дoбро

[Northern Neighbour 3,191]

Только что, Дoбро сказал:

Дублирование информации на украинском языке недопустимо в игровых разделах, на мой взгляд

Согласен. 

 

Только что, Дoбро сказал:

Но если есть потребность в создании игрового раздела для украинской аудитории, то почему бы не рассмотреть. Пока таких предложений не поступало от украинских пользователей

Дык последние дни и обсуждаем эту потребность , правда заявляемую одним человеком . 

 

2 минуты назад, Дoбро сказал:

как и не ясно многочисленна ли украинская аудитория.

По наблюдениям в моем разделе Пошаговых - жители Украины составляют не менее половины активных участников . 

А до СВО их вообще было чуть ли не больше чем россиян. 

[Дoбро 23,005]

1 час назад, Northern Neighbour сказал:

Это я к тому что если есть потребность и польза от общения на другом языке - то запрещать его не надо 

У нас на Форуме введена система клубов. Почему бы ярым сторонникам украинского языка там не обитать, чем дублировать информацию на украинском языке.

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 минуту назад, Northern Neighbour сказал:

Дык последние дни и обсуждаем эту потребность , правда заявляемую одним человеком . 

Будем надеяться что главные администраторы Форума обозначат официальную позицию. Что-то либо запрещать или разрешать пока не имеет смысла.