Этруски - это русские?

[ROTOR 8,904]

Мне всегда были любопытны не стыковки в общепризнанной истории.
Таких не стыковок десятки, если не тысячи. А также очень много разных загадок, которые не исследуются историками.
Вот первая загадка.
Кто же были Этруски и куда они исчезли.
 

Спойлер

 

Он написал много об этой теме, но по приказу католической  церкви его труды были сожжены.
Это один из чудом уцелевших его трудов.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

Спойлер

 

 

 

 

Изменено 28.02.2020, 07:17:06 пользователем ROTOR

[Zdrajca 6,553]

Только что, romarchi сказал:

Я и так знаю... И? К чему вы это?

Отъехав в Моравию, Константин-Кирилл с помощью брата Мефодия и учеников, составил славянскую азбуку и перевёл на болгарский язык с греческого основные богослужебные книги: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а также Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 

Они не переводили местную литературу. Хотя бы потому что не было местной литературы

________________________

добавлено 2 минуты назад

Среди части богословов Западной Церкви сложилась Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , что хвала Богу может воздаваться только на трёх языках, на которых была сделана надпись на Кресте Господнем: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Поэтому Кирилл и Мефодий, проповедовавшие христианство в Моравии, были восприняты как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и вызваны в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Там они надеялись найти поддержку в борьбе против немецкого духовенства, не желавшего сдавать свои позиции в Моравии и препятствовавшего распространению славянской письменности.

________________________

добавлено 3 минуты назад

@romarchi Знаете, почему на болгарский?)

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

а вот "это" как раз обычный всевдонаучный треп, не подтвержденный ни одной формулой. Я сам таких псевдонаучных бредней могу нагенерировать вагон и маленькую тележку.

Псевдонаучный??? Чем докажете псевдонаучность?

Авторы текста:

Ефремов Юрий Николаевич - доктор физико-математических наук, заведующий отделом Государственного астрономического института им. П.К. Штернберга МГУ. 
Завенягин Юлий Авраамиевич - кандидат физико-математических наук.

 

Вы их псевдоучеными считаете?

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

Отъехав в Моравию, Константин-Кирилл с помощью брата Мефодия и учеников, составил славянскую азбуку и перевёл на болгарский язык с греческого основные богослужебные книги: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а также Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 

Они не переводили местную литературу. Хотя бы потому что не было местной литературы

Менстная - в том смысле, та что была у моравов до прибытия переводчиков. А значит были и те, кто мог на греческом читать и писать. Естественно не было моравской литературы. Была греческая.

[WolfRus 11,345]

1 минуту назад, vito-san сказал:

А хрен их знает почему. Может у них было своё "импортозамещение". Гадать не буду, не знаю. Но тем не менее сами не перевели, а выписали из заграницы умников, которые им алфавит и сочинили.

дада.. хотя казалось бы - а зачем сочинять еще один алфавит, если можно просто взять уже готовый чужой ?

В голову не приходит, что НОВЫЙ алфавит сочинялся для более легкой адаптации уже имеющейся системы символов ?  Иначе зачем огород городить-то ?

[Zdrajca 6,553]

Только что, romarchi сказал:

Псевдонаучный??? Чем докажете псевдонаучность?

Авторы текста:

Ефремов Юрий Николаевич - доктор физико-математических наук, заведующий отделом Государственного астрономического института им. П.К. Штернберга МГУ. 
Завенягин Юлий Авраамиевич - кандидат физико-математических наук.

 

Вы их псевдоучеными считаете?

Менстная - в том смысле, та что была у моравов до прибытия переводчиков. А значит были и те, кто мог на греческом читать и писать. Естественно не было моравской литературы. Была греческая.

Тогда уж не греческая, а латинская. На том и порешаем

[romarchi 4,284]

6 минут назад, vito-san сказал:

А хрен их знает почему. Может у них было своё "импортозамещение". Гадать не буду, не знаю. Но тем не менее сами не перевели, а выписали из заграницы умников, которые им алфавит и сочинили.

Да оставьте вы в покое выписанных писарей... Если была литература на греческом, и ей пользовались, значит были и люди способные на этом языке читать и писать. Вот вам и государство, только с греческой письменностью.

[Zdrajca 6,553]

Только что, WolfRus сказал:

дада.. хотя казалось бы - а зачем сочинять еще один алфавит, если можно просто взять уже готовый чужой ?

В голову не приходит, что НОВЫЙ алфавит сочинялся для более легкой адаптации уже имеющейся системы символов ?  Иначе зачем огород городить-то ?

Не совсем. Скорее другие алфавиты не передавали особенности славянского языка

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

Тогда уж не греческая, а латинская. На том и порешаем

Это с чего это вы так порешали? Что именно латинская? Сами же писали:

 

...перевёл на болгарский язык с греческого основные богослужебные книги: Евангелие, Апостоли Псалтырь, а также Октоих. 

 

[Zdrajca 6,553]

Только что, romarchi сказал:

Это с чего это вы так порешали? Что именно латинская? Сами же писали:

 

...перевёл на болгарский язык с греческого основные богослужебные книги: Евангелие, Апостоли Псалтырь, а также Октоих. 

 

С того, что Моравия относилась к Зальцбургскому архиепископству.

[vito-san 487]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Да оставьте вы в покое выписанных писарей... Если была литература на греческом, и ей пользовались, значит были и люди способные на этом языке читать и писать. Вот вам и государство, только с греческой письменностью.

Ну вот например я немного понимаю по английски, читаю и перевожу со словарём, лично видел людей, которые тоже худо-бедно в него могут. Это же не значит, что официальным государственным и языком делопроизводства у нас является английский? 

Вот и про тот греческий, есть свидетельства, что на нем говорили не только пара священников, где написанные законы по-гречески или латыни, какие-то официальные документы? Нет же такого. Их могли бы пока не найти, но до тех пор пока не найдут, это будет всего лишь предположение современных людей согласно их логики.

[WolfRus 11,345]

23 минуты назад, romarchi сказал:

Псевдонаучный??? Чем докажете псевдонаучность?

 

Давай полный текст. С конкретными вычислениями и конкретными цифрами. И указанием источников этих цифр. А докторской степенью козырять тут не надо - у Фоменко тоже она есть.

 

Цитата

Авторы текста:

Ефремов Юрий Николаевич - доктор физико-математических наук, заведующий отделом Государственного астрономического института им. П.К. Штернберга МГУ. 
Завенягин Юлий Авраамиевич - кандидат физико-математических наук.

 

Вы их псевдоучеными считаете?

 

 

Если меряться регалиями:

Фоменко, Анатолий Тимофеевич

Спойлер

 

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. защитил Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. диссертацию «Классификация вполне геодезических многообразий, реализующих нетривиальные циклы в римановых однородных пространствах» (научный руководитель — П. К. Рашевский), а в

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. «Решение многомерной проблемы Плато на римановых многообразиях»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

С 1 декабря Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. МГУ, работал на кафедре высшей геометрии и топологии^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

С 1992 года А. Т. Фоменко — заведующий кафедрой дифференциальной геометрии и приложений механико-математического факультета МГУ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

15 декабря Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. избран Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (с 1991 года — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ),

а 31 марта Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по Отделению математики^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

В разные годы А. Т. Фоменко занимал должности члена экспертного совета Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по математике,

члена Президиума ВАК, заместителя академика-секретаря Отделения математики РАН, секретаря экспертной комиссии при Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по присуждению Премии имени Н. И. Лобачевского,

члена экспертного совета в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ),

заведующего отделением математики мехмата МГУ.

 

Является заместителем главного редактора журнала «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » (серия «Математика»), членом редколлегий журналов «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » и «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ». Член Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по математике механико-математического факультета МГУ и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

член Учёного совета механико-математического факультета МГУ и Учёного совета МГУ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. А. Т. Фоменко избран действительным членом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,

в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — действительным членом Международной академии наук высшей школы, а

в марте Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — действительным членом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

С 1977 года женат на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (род. 1948); по специальности она — математик, доктор физико-математических наук, в 1981—2005 гг. преподавала в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а с 2005 года работает на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (с 2012 г. — профессор)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

 

 

и

 

Ефремов Юрий Николаевич

Спойлер

 

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — защитил кандидатскую диссертацию («Основные характеристики классических цефеид»).
В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — защитил докторскую диссертацию («Цефеиды и звездные группировки»).

Участвовал (под руководством Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) в составлении Каталогов переменных звезд.

Исследует наблюдательные аспекты эволюции звёзд и звёздных группировок и структуру галактик.

Известен обнаружением зависимости период — возраст для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и наибольших группировок молодых звёзд, названных им «звёздные комплексы». Является автором концепции звездных комплексов как наибольших ячеек звездообразования, совершающегося в сверхгигантских газовых облаках. Один из наиболее цитируемых отечественных астрономов.

Подготовил двух докторов и пять кандидатов наук. Является автором около 200 научных публикаций.

Активный пропагандист науки, поборник Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Заместитель ответственного редактора Бюллетеня РАН «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ». Автор ряда научных работ и публикаций в СМИ, показывающих ложность Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Фоменко/Носовского.

Допускает существование внеземных цивилизаций и верит в возможность установления с ними контакта в обозримом будущем.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Именем Ю.Н. Ефремова назван астероид 12975 Efremov (1973 SY₅)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

 

 

То есть человек, который сделал себе имя в основном на критике Новой Хронологии

 

Как бы кто насколько научен - попробуй сам сравни..

 

К тому же в том отрывке, что ты привел вообще нет никаких вычислений, а только фразы вида "это не могло быть, потому что не могло быть никогда".  Лично у меня, как кандидата технических наук, такого рода "доводы" вообще доверия не вызывают.

 

Так что лично для меня тут счет далеко не в пользу критиков, пишущих много слов, но мало цифр..  Особенно когда эти самые критики обладают такими характеристиками как "Активный пропагандист науки, поборник Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ."

 

Что такое "пропаганда" и "сциентизм",  и как эти склонности влияют на объективность, пояснять не надо ?

 

 

 

 

Изменено 13.08.2017, 11:08:07 пользователем WolfRus

[romarchi 4,284]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

С того, что Моравия относилась к Зальцбургскому архиепископству.

И что? Как это мешает местным священникам читать писание на греческом?

2 минуты назад, vito-san сказал:

Ну вот например я немного понимаю по английски, читаю и перевожу со словарём, лично видел людей, которые тоже худо-бедно в него могут. Это же не значит, что официальным государственным и языком делопроизводства у нас является английский? 

Вот и про тот греческий, есть свидетельства, что на нем говорили не только пара священников, где написанные законы по-гречески или латыни, какие-то официальные документы? Нет же такого. Их могли бы пока не найти, но до тех пор пока не найдут, это будет всего лишь предположение современных людей согласно их логики.

Что значит пара священников??? Как они будут читать Евангелие, без знания греческого? 

А с чего вы взяли, что нет официальных документов?

 

Вот это же, из письма моравского князя:

Наш народ отверг язычество и содержит закон христианский. Только нет у нас такого учителя, который бы веру Христову объяснил нам на родном языке. Другие страны (славянские), увидя это, пожелают идти за нами. В виду этого, владыко, пошли к нам такового епископа и учителя, ведь от вас во все страны добрый закон исходит. 

И на каком же языке он писал сие императору?

[WolfRus 11,345]

1 минуту назад, romarchi сказал:

 И на каком же языке он писал сие императору?

И чем он писал и на чем ?

Видимо устно. Они ж  писать не умели там, в дикой Моравии..

[romarchi 4,284]

6 минут назад, WolfRus сказал:

 

Давай полный текст. С конкретными вычислениями и конкретными цифрами. И указанием источников этих цифр. А докторской степенью козырять тут не надо - у Фоменко тоже она есть.

 

 

Если меряться регалиями:

Фоменко, Анатолий Тимофеевич

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. научный путь (.)

 

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. защитил Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. диссертацию «Классификация вполне геодезических многообразий, реализующих нетривиальные циклы в римановых однородных пространствах» (научный руководитель — П. К. Рашевский), а в

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. «Решение многомерной проблемы Плато на римановых многообразиях»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

С 1 декабря Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. МГУ, работал на кафедре высшей геометрии и топологии^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

С 1992 года А. Т. Фоменко — заведующий кафедрой дифференциальной геометрии и приложений механико-математического факультета МГУ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

15 декабря Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. избран Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (с 1991 года — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ),

а 31 марта Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по Отделению математики^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

В разные годы А. Т. Фоменко занимал должности члена экспертного совета Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по математике,

члена Президиума ВАК, заместителя академика-секретаря Отделения математики РАН, секретаря экспертной комиссии при Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по присуждению Премии имени Н. И. Лобачевского,

члена экспертного совета в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ),

заведующего отделением математики мехмата МГУ.

 

Является заместителем главного редактора журнала «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » (серия «Математика»), членом редколлегий журналов «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » и «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ». Член Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по математике механико-математического факультета МГУ и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

член Учёного совета механико-математического факультета МГУ и Учёного совета МГУ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. А. Т. Фоменко избран действительным членом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,

в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — действительным членом Международной академии наук высшей школы, а

в марте Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — действительным членом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

С 1977 года женат на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (род. 1948); по специальности она — математик, доктор физико-математических наук, в 1981—2005 гг. преподавала в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а с 2005 года работает на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (с 2012 г. — профессор)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

 

 

и

 

Ефремов Юрий Николаевич

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ефремов Юрий Николаевич (.)

 

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — защитил кандидатскую диссертацию («Основные характеристики классических цефеид»).
В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — защитил докторскую диссертацию («Цефеиды и звездные группировки»).

Участвовал (под руководством Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) в составлении Каталогов переменных звезд.

Исследует наблюдательные аспекты эволюции звёзд и звёздных группировок и структуру галактик.

Известен обнаружением зависимости период — возраст для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и наибольших группировок молодых звёзд, названных им «звёздные комплексы». Является автором концепции звездных комплексов как наибольших ячеек звездообразования, совершающегося в сверхгигантских газовых облаках. Один из наиболее цитируемых отечественных астрономов.

Подготовил двух докторов и пять кандидатов наук. Является автором около 200 научных публикаций.

Активный пропагандист науки, поборник Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Заместитель ответственного редактора Бюллетеня РАН «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ». Автор ряда научных работ и публикаций в СМИ, показывающих ложность Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Фоменко/Носовского.

Допускает существование внеземных цивилизаций и верит в возможность установления с ними контакта в обозримом будущем.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Именем Ю.Н. Ефремова назван астероид 12975 Efremov (1973 SY₅)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

 

 

То есть человек, который сделал себе имя в основном на критике Новой Хронологии

 

Как бы кто насколько научен - попробуй сам сравни..

 

К тому же в том отрывке, что ты привел вообще нет никаких вычислений, а только фразы вида "это не могло быть, потому что не могло быть никогда".  Лично у меня, как кандидата технических наук, такого рода "доводы" вообще доверия не вызывают.

 

Так что лично для меня тут счет далеко не в пользу критиков, пишущих много слов, но мало цифр..  Особенно когда эти самые критики обладают такими характеристиками как "Активный пропагандист науки, поборник Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ."

 

Что такое "пропаганда" и "сциентизм",  и как эти склонности влияют на объективность, пояснять не надо ?

 

 

 

 

Вы антинаучность, значит доказать не можете... Ну так и запишем. Очередное безосновательное утверждение.

А мериться чем либо - это вам наверно, не на этот форум надо)))

________________________

добавлено 0 минут назад

Только что, WolfRus сказал:

Они ж  писать не умели там, в дикой Моравии..

Чем докажете?

[WolfRus 11,345]

8 минут назад, romarchi сказал:

Вы антинаучность, значит доказать не можете... Ну так и запишем. Очередное безосновательное утверждение.

 

Замечательно!  АРГУМЕНТ! Запишите и опубликуйте в своем сборнике научных трудов.

 

А можно ссылочку, где я написал про "антинаучность" ?  А можно еще сформулировать, каким образом должна "доказывается" эта самая антинаучность ?

 

Я писал про "псевдонаучность":

  В лексической и синтаксической стилистике: стилистический недочет, свойство, приобретаемое высказыванием/текстом, не относящимся к научному стилю, при использовании терминов.

 

Если вот это:

"Примеры нелепостей в книге Фоменко с соавторами - бесчисленны. Так, независимо друг от друга Ю.А. Завенягин и историк А.Л. Пономарев обнаружили, что 5 из 18 лунных затмений, описанных Птолемеем и "передатированных" Фоменко на средние века, в Европе, в большей части Азии и в Северной Африке не могли наблюдаться. Приходится допустить, что эти затмения наблюдались безвестными доколумбовскими мореплавателями или же Птолемей XI в. получил письмо от дикарей острова Пасхи с описанием наблюдавшегося ими затмения. Трудно найти более вопиющие провалы в публикациях, претендующих на научность! "  - НАУЧНЫЙ ТЕКСТ, содержащий какие-либо научно строгие доказательства или обоснования, то я - китайский самокатчик.

 

ЗЫ и вообще, с тобой спорить бесполезно из-за узости и крайней категоричности твоего мышления. Так что УЗБАГОЙСЯ и больше мне не пиши, отвечать не буду принципиально.

 

 

Изменено 13.08.2017, 11:19:50 пользователем WolfRus

[vito-san 487]

17 минут назад, romarchi сказал:

Что значит пара священников??? Как они будут читать Евангелие, без знания греческого? 

Они могут и Библию на вульгате прочесть, для этого греческий не нужен. А могут и латынь разуметь и по-гречески. Не вижу проблемы в этом.

17 минут назад, romarchi сказал:

Что значит пара священников??? Как они будут читать Евангелие, без знания греческого? 

Пара, десяток, ну пусть сотня, две. Это капля в море. Жречество привелегированная прослойка, их априори слишком много не будет.

 

17 минут назад, romarchi сказал:

Вот это же, из письма моравского князя:

Наш народ отверг язычество и содержит закон христианский. Только нет у нас такого учителя, который бы веру Христову объяснил нам на родном языке. Другие страны (славянские), увидя это, пожелают идти за нами. В виду этого, владыко, пошли к нам такового епископа и учителя, ведь от вас во все страны добрый закон исходит. 

И на каком же языке он писал сие императору?

Тут интереснее, конечно. Но тоже по сути бооольшая натяжка. Это же не документ для внутреннего пользования, это не рассылалось по городам и весям с целью прибить на самых посещаемых местах, чтобы народ ознакомился. Не завещание потомкам (по типу поучения Мономаха).

Это письмо вне страны, дипломатическая переписка. И сам ли он писал, этот князь? Мог и своему личному священнику надиктовать. Тот мог по гречески написать, мог по латыни, я думаю при дворе императору нашлось кому переводить. Ничего конкретнее мы к сожалению точно установить не можем.

17 минут назад, romarchi сказал:

А с чего вы взяли, что нет официальных документов?

Письмо я так полагаю не сохранилось? Жаль, само его наличие и точное содержание возможно решило бы многие вопросы.

Изменено 13.08.2017, 11:24:49 пользователем vito-san

[romarchi 4,284]

4 минуты назад, WolfRus сказал:

 

Замечательно!  АРГУМЕНТ! Запишите и опубликуйте в своем сборнике научных трудов.

 

А можно ссылочку, где я написал про "антинаучность" ?  А можно еще сформулировать, каким образом должна "доказывается" эта самая антинаучность ?

 

Я писал про "псевдонаучность":

  В лексической и синтаксической стилистике: стилистический недочет, свойство, приобретаемое высказыванием/текстом, не относящимся к научному стилю, при использовании терминов.

 

Если вот это:

"Примеры нелепостей в книге Фоменко с соавторами - бесчисленны. Так, независимо друг от друга Ю.А. Завенягин и историк А.Л. Пономарев обнаружили, что 5 из 18 лунных затмений, описанных Птолемеем и "передатированных" Фоменко на средние века, в Европе, в большей части Азии и в Северной Африке не могли наблюдаться. Приходится допустить, что эти затмения наблюдались безвестными доколумбовскими мореплавателями или же Птолемей XI в. получил письмо от дикарей острова Пасхи с описанием наблюдавшегося ими затмения. Трудно найти более вопиющие провалы в публикациях, претендующих на научность! "  - НАУЧНЫЙ ТЕКСТ, содержащий какие-либо научно строгие доказательства или обоснования, то я - китайский самокатчик.

 

 

Ок. псевдонаучность не можете доказать.

Суть термина:

Псевдонау́ка (от Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ψευδής — «ложный» + Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ; синоним — лженау́ка) — деятельность или учение, представляемые сторонниками как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , но по сути таковыми не являющиеся.

 

Значит с вас надо было доказать лживость текста, который вы назвали псевдонаучным. Так понятно надеюсь?

[Zdrajca 6,553]

17 минут назад, romarchi сказал:

И что? Как это мешает местным священникам читать писание на греческом?

Что значит пара священников??? Как они будут читать Евангелие, без знания греческого? 

А с чего вы взяли, что нет официальных документов?

 

Вот это же, из письма моравского князя:

Наш народ отверг язычество и содержит закон христианский. Только нет у нас такого учителя, который бы веру Христову объяснил нам на родном языке. Другие страны (славянские), увидя это, пожелают идти за нами. В виду этого, владыко, пошли к нам такового епископа и учителя, ведь от вас во все страны добрый закон исходит. 

И на каком же языке он писал сие императору?

На греческом

[romarchi 4,284]

Только что, vito-san сказал:

Они могут и Библию на вульгате прочесть, для этого греческий не нужен. А могут и латынь разуметь и по-гречески. Не вижу проблемы в этом.

Пара, десяток, ну пусть сотня, две. Это капля в море. Жречество привелегированная прослойка, их априори слишком много не будет.

 

Тут интереснее, конечно. Но тоже по сути бооольшая натяжка. Это же не документ для внутреннего пользования, это не рассылалось по городам и весям с целью прибить на самых посещаемых местах, чтобы народ ознакомился. Не завещание потомкам (по типу поучения Мономаха).

Это письмо вне страны, дипломатическая переписка. И сам ли он писал, этот князь? Мог и своему личному священнику надиктовать. Тот мог по гречески написать, мог по латыни, я думаю при дворе императору нашлось кому переводить. Ничего конкретнее мы к сожалению точно установить не можем.

Письмо я так полагаю не сохранилось? Жаль, само его наличие и точное содержание возможно рещило бы многие вопросы.

Сотня-две грамотных, почему не может вести дипломатическую/хозяйственную деятельность в Моравии?

Вы уходите в детали количества, вернитесь к сути - есть писменность, которую пользуют в государстве, или нет... Получается есть.

 

[Zdrajca 6,553]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Сотня-две грамотных, почему не может вести дипломатическую/хозяйственную деятельность в Моравии?

Вы уходите в детали количества, вернитесь к сути - есть писменность, которую пользуют в государстве, или нет... Получается есть.

 

Перевернули все. Мы о славянской письменности говорим тащемто

А вы о греческих священниках

Изменено 13.08.2017, 11:33:52 пользователем Zdrajca

[romarchi 4,284]

4 минуты назад, Zdrajca сказал:

Перевернули все. Мы о славянской письменности говорим тащемто

А вы о греческих священниках

Я изначально говорил о наличие письменности в государстве, в принципе)) 

 

А почему моравы должны непременно пользоваться только славянской письменностью???