Imperator: Rome - Общее обсуждение

[Pelengator 124]

18 часов назад, Diplomate сказал:

Мне кажется, Парадоксы рассматривали подобный вариант, но в итоге отказались от него по причине отсутствия понимания того, как его качественно и интересно реализовать, и по причине неказуальности такого подхода. То есть банально фанаты типичной стратегии прямого контроля не оценят эту игру с непрямым контролем. 

Скорее Йохан решил, что проще сделать рескин Европки с парой изменений, чем что-то там выдумывать. И так купят же.

[Diplomate 3,114]

5 часов назад, Shamilboroda сказал:

А ещё он всячески подчёркивает, что это оригинальный проект, ни в коем разе не античная ЕУ...

Вот тут не согласен, Йохан наоборот несколько раз говорил, что это EU:Rome 2. На что-то совсем иное он никогда не претендовал.

[eros 530]

18 часов назад, Venc сказал:

В игре про античность - конкретно про Рим надо играть за СЕНАТ. Не надо создавать псевдоправителя консула во главе с несуществующим правительством.

 

Есть Сенат, который управляет магистратами.

 

Нужны конкретно механики:

1. Влияния в республике.

2 Комиций.

3 Влиятельных семей.

4 Народного трибуна.

Наверное вы хотели сказать игра за магистратов, которые управляли сенатом, который отправлял варваров с дротиками захватывать цивилизованные страны, чтобы вливать в себя их культуру и религию?

[Shamilboroda 5,879]

39 минут назад, Diplomate сказал:

Вот тут не согласен, Йохан наоборот несколько раз говорил, что это EU:Rome 2. На что-то совсем иное он никогда не претендовал.

Правда? Мне почему-то казалось, что он говорил об Императоре как об оригинальной игре. Тогда, действительно, надо к ней относиться попроще. Но всё-таки,  можете предоставить ссылки?

[fffggg 1,806]

14 минуты назад, Shamilboroda сказал:

Правда? Мне почему-то казалось, что он говорил об Императоре как об оригинальной игре. Тогда, действительно, надо к ней относиться попроще. Но всё-таки,  можете предоставить ссылки?

В тех же дневниках Йохан пару раз упоминал Rome 1 или original Rome как полноценного предшественника. По памяти назову 15, 16, 17 дневники. Может ещё где-то было подобное.

Изменено 24.09.2018, 16:17:52 пользователем fffggg

[Diplomate 3,114]

15 минут назад, Shamilboroda сказал:

Правда? Мне почему-то казалось, что он говорил об Императоре как об оригинальной игре. Тогда, действительно, надо к ней относиться попроще. Но всё-таки,  можете предоставить ссылки?

Он об этом сказал в первом же дневнике. Да и сразу же после анонса, когда его завалили вопросами по концепции игры, он прямо говорил, что не стоит ожидать чего-либо иного, кроме продолжения EU:Rome.

[Shamilboroda 5,879]

3 минуты назад, fffggg сказал:

В тех же дневниках Йохан пару раз упоминал Rome 1 или original Rome как полноценного предшественника. По памяти назову 15, 16, 17 дневники. Может ещё где-то было подобное.

Да, было, упоминал. Мне почему-то казалось, что сразу после анонса он объяснял выбор названия для игры тем, что Император будет оригинальной игрой, а не продолжением ЕУ:Рим. Видимо, я чего-то недопонял

[Mager 17]

22 часа назад, Shamilboroda сказал:

Масштабно. Но только разница в том, что в Крестах вы чей-то вассал/сюзерен, а здесь можете быть просто патрицием не у дел. Которому, между прочим, в республиканские времена и торговлей-то заниматься было зазорно, ибо не барское это дело. Провинцией руководить во времена средней республики больше года нельзя было, как и остальные магистратуры занимать. И да, не всегда бабки в Риме решали. Вам точно нужно игра про Древний Рим?

Никто и не писал, что все в Риме должно покупаться и продаваться. Разумеется деньги все не решали. Но Цезарю и Крассу в борьбе за власть, они неплохо помогали.

 

Насчет же историчности, так это если любую парадоксовскую игру посмотреть (и вообще любую игру), то всегда можно найти кучу несоответсвий с тем представлением об эпохе, которая у вас имеется. Игра это всего лишь абстрактная модель, более-менее соответствующая реальности. Полного соответствия с историей, в ней никогда не будет. И уж не после парадоксовской реализации Сената и консула,  попрекать меня историчностью.

Цитата

Скажите, пожалуйста, а какое отношение имеют безземельные патриции из СК2 к древнеримским патрициям? Ну, кроме названия?

Повторюсь - масштабно. Действительно, было бы очень интересно сыграть за семью, даже провести её через античность и Тёмные века в Средневековье и ещё дальше, но ... не в этой игре, поверьтеИмператор - игра о межгосударственных разборках.

 

22 часа назад, ivan_911 сказал:

 

Это что то типа Гильдии получается. Есть династия, есть какие то производства приносящие доход, есть карьера в городском управлении. А что, я бы сыграл в Гильдию про Античность, про какой нибудь римский/греческий/карфагенский торговый род.

Я наверно плохо объясняю, что меня так поняли. Никто не хочет сделать из игры Гильдии или Порта Рояля на античную тематику (хотя и было бы интересно конечно). Берем персов из CK2 и переносим их на римскую тематику. Еще лучше скачиваем PaxRomana, смотрим на их реализацию в игре и сравниваем с EU. Вот примерно таких персонажей и хотелось бы видеть. В нынешнем же Императоре получается "ни вашим, ни нашим". Вроде и сделали борьбу партий за власть, но неприятна игроку разве что победа популистов. Ну ввели какие-то владения для персонажей. А толку? Не чувствуется того драматизма  во внутренней политической борьбе, что была в Риме. Играть же тупо в покраску карты, не очень интересно.

 

Изменено 24.09.2018, 17:38:21 пользователем Mager

[eros 530]

1 час назад, Shamilboroda сказал:

Правда? Мне почему-то казалось, что он говорил об Императоре как об оригинальной игре. Тогда, действительно, надо к ней относиться попроще. Но всё-таки,  можете предоставить ссылки?

 

1 час назад, fffggg сказал:

В тех же дневниках Йохан пару раз упоминал Rome 1 или original Rome как полноценного предшественника. По памяти назову 15, 16, 17 дневники. Может ещё где-то было подобное.

Мне помнится и даже я думаю если всем не лень, то можно поискать и говорили именно о том, что это именно продолжение того самого, но убрали  EU сейчас, т.к. это "самостоятельный продукт" и все в таком роде, а на тот момент это было их маркетинговый ход ибо об Европе слышали и покупали бы EU:Rome , потому что Европа уже завоевала поклонников и т.д.
Но по факту.... а сейчас происходит тоже самое, только с боку

Изменено 24.09.2018, 17:42:19 пользователем eros

[Venc 5,664]

3 часа назад, eros сказал:

Наверное вы хотели сказать игра за магистратов, которые управляли сенатом, который отправлял варваров с дротиками захватывать цивилизованные страны, чтобы вливать в себя их культуру и религию?

нет, я же написал, что сенат управлял. Совет старейшин если для вас так понятнее.

[Venc 5,664]

И кстати зря разрабы ввели главного лекаря в римское правительство. У римлян врачей вообще не было, не тот уровень культурный в племени был.

[Shamilboroda 5,879]

Да, надо было шамана вводить.

[Diplomate 3,114]

7 минут назад, Venc сказал:

И кстати зря разрабы ввели главного лекаря в римское правительство. У римлян врачей вообще не было, не тот уровень культурный в племени был.

Я уже даже не понимаю, это такой троллинг или на чистом серьезе? Если у Рима не было врачей, то тогда у кого они были?

[Shamilboroda 5,879]

Только что, Diplomate сказал:

Я уже даже не понимаю, это такой троллинг или на чистом серьезе? Если у Рима не было врачей, то тогда у кого они были?

Вы всё ещё не понимаете? Это троллинг на чистом серьезе)

А врачи были, конечно, только в Греции. Ну, и ещё в Египте, возможно.

[Diplomate 3,114]

3 минуты назад, Shamilboroda сказал:

Вы всё ещё не понимаете? Это троллинг на чистом серьезе)

Не уверен, от Венка я вполне серьезно могу ожидать подобные заявления. 

 

3 минуты назад, Shamilboroda сказал:

А врачи были, конечно, только в Греции. Ну, и ещё в Египте, возможно.

Ага, и все их способности ограничивались применением целебных трав, кореньев и проведением операций. Из этого списка Парадоксы решили добавить в Сенат республик именно хирурга, поскольку он чуть покруче знахарей. 😁

Изменено 24.09.2018, 19:30:10 пользователем Diplomate

[Venc 5,664]

9 часов назад, Diplomate сказал:

Я уже даже не понимаю, это такой троллинг или на чистом серьезе? Если у Рима не было врачей, то тогда у кого они были?

Первым врачом в Риме был, по словам Кассия Гемины, пелопоннесец Архагат, приехавший в Рим перед самым началом Второй Пунической войны. Чем больше знакомились римляне с Грецией и чем дальше продвигались на Восток, тем большее число греческих врачей появлялось в Италии и особенно в Риме: привозили их и как рабов, приезжали они и сами в поисках денег и славы.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________

добавлено 1 минуту спустя

8 часов назад, Diplomate сказал:

Не уверен, от Венка я вполне серьезно могу ожидать подобные заявления. 

 

Если ты не знаешь, что в Древнем Риме не было врачей, это не мой троллинг, это твое незнание предмета.

[romarchi 4,284]

2 часа назад, Venc сказал:

Если ты не знаешь, что в Древнем Риме не было врачей...

Такие врачи как Антоний Муса с братом, и Скрибоний Ларг, смотрят на вас с недоумением.

[vlastar 28]

12 часа назад, Venc сказал:

И кстати зря разрабы ввели главного лекаря в римское правительство. У римлян врачей вообще не было, не тот уровень культурный в племени был.

Не позорься. Врачи в древнем Риме были. А то что парадоксы это решили в правительство внести. То их уже и захейтили везде где только можно

[romarchi 4,284]

4 минуты назад, vlastar сказал:

А то что парадоксы это решили в правительство внести. То их уже и захейтили везде где только можно

Не только хотелки. были должности чинуш в Риме, что совмещались с врачами.

 

Позднее в Римской империи была введена должность архиятров – главных врачей (archiatri palatini – придворные архиятры). В их обязанности входили некоторые административные функции. Впоследствии архиятры были назначены в отдаленных провинциях империи как должностные лица администрации – archiatri provinciates. В их функции входила прежде всего забота о здоровье римских воинов и чиновников.

[Venc 5,664]

4 часа назад, romarchi сказал:

Такие врачи как Антоний Муса с братом, и Скрибоний Ларг, смотрят на вас с недоумением.

Я говорю про времена, когда игра идет, а не про времена принципата или домината. Давай еще на Византийскую империю сошлись.

_________

добавлено 0 минут спустя

3 часа назад, romarchi сказал:

Не только хотелки. были должности чинуш в Риме, что совмещались с врачами.

 

Позднее в Римской империи была введена должность архиятров – главных врачей (archiatri palatini – придворные архиятры). В их обязанности входили некоторые административные функции. Впоследствии архиятры были назначены в отдаленных провинциях империи как должностные лица администрации – archiatri provinciates. В их функции входила прежде всего забота о здоровье римских воинов и чиновников.

когда конкретно ввели такие должности?

Изменено 25.09.2018, 10:58:27 пользователем Venc