Пенсионная реформа в России

[GoooGooo 3,127]

39 минут назад, MihaLbl4 сказал:

Хм... На пенсионеров денек нет, но на Кадырова всегда найдется 

Так их много, на всех не напасешся, а Рамазан всего один.

[nelsonV 4,030]

10 часов назад, WolfRus сказал:

Пипец, страшно то как.. и как мы жили в 2008 ?

 

ну как-как... хреново жили, в общем.

[Gil-galad 2,783]

15 часов назад, Хоттабыч сказал:

Ну, т.е. всё в порядке - вымирают "лишние люди"? Беспокоиться не о чем, стимулировать к созданию новых рабочих мест не надо? Подождём пока естественным образом вымрет 5% и безработица станет околонулевой?

Рост налогов(НДС с НГ повысят) не стимулирует рост рабочих мест.

Что касается оттока капиталов, т.е. мы не можем взять за причинное место тех, кто зарабатывает большие, огромные деньги дома, а хранит и тратит их преимущественно в этих ваших Гейропах? Лучше выдадим им очередной транш из бюджета на покупку вечной зелени - ЦБ себе ещё напечатает, ага.

Лично мой имхо. Они конечно отрицают, что для них есть лишние люди, но в реальности они людоеды и русофобы.

Отсюда и защита тех кто "заработал" свои деньги. Пусть попробуют такое на западе задвигать. Их же все засмеют, а тут вполне себе могут сказать, что всё правильно люди должны вымирать. 

Как уже говорилось. Социальная сфера прибыль приносить не способна. И ОНИ это знают.

В РФ сейчас массовая русофобия т.е уничтожения русских суть режима. Даже пенсионная реформа нужна только для этого. 

[Patik 4,238]

15 часов назад, ROTOR сказал:

 

Ну и прекрасно, не нужно этим деньга двигаться из России. Пусть здесь и вкладывает в нашу экономику.

Но хотя это  так лирика, запредельный размер выводимых  сумм косвенно говорит нам о том, что это не прибыль этих олигархов.

А если это реальная прибыль этих людей, то хочется спросить, то как такое вообще может происходить. Разве это нормально?

Кстати государство потратило на выплату пенсионерам в 2017 году около 20 лярдов долларов.

Даже меньше чем неизвестные товарищи вывезли за пять месяцев.

В год только из бюджета выделяется более 2 трлн. Для покрытия дефицита ПФР.

20 млрд. руб в день, я же про это же кого расскулачить, что бы хотя бы год протянуть на конфискованных деньгах.

[MihaLbl4 5,217]

10 минут назад, Patik сказал:

В год только из бюджета выделяется более 2 трлн. Для покрытия дефицита ПФР.

20 млрд. руб в день, я же про это же кого расскулачить, что бы хотя бы год протянуть на конфискованных деньгах.

 

Список Форбс в помощь. 

[Robaggio 797]

2 минуты назад, MihaLbl4 сказал:

 

Список Форбс в помощь. 

Cписок Форбс - это такая же опора нынешнего режима, как пенсионеры и бюджетники. И чем крупнее бизнес, тем бизнесменов меньше и тем проще их контролировать. В том числе и в том, чтоб они отстегивали на "социальную ответственность", платили белые зарплаты, не бросали моногорода и так далее.

Раскулачивания (=рубить сук, на котором сидят) никакого не будет. По крайней мере, при нынешней экономической парадигме.

[Cyanide 2,943]

Зачетное нытье пошло, про "денег нет". Не забудьте только, впереди новые мундиали. И восстановление братской Сирии хотя бы до уровня города Грозный

Заодно спросите Силуанова где деньги от сверхдоходов нефтяных в этом году. Жалких полтора триллиона, если не ошибаюсь. В бюджете-то заложена цена нефти в 50, а она к 80 ползет. Ах да, царь же скучным тоном сказал "ну проедите вы эти деньги а потом". Повышение внутреннего спроса? ( который рухнул ). Не, не слышал. 

Про Норвегию тоже никто ничего не слышал, где бабло от нефти складывается в "фонд поколений". И фонд этот, внезапно, имеет огромную прибыль от инвестиций по всему миру. Где прибыль от бабла, которое лежало и лежит в Резервных фондах? А? Что мешало сделать такой же в тучные нулевые?

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Robaggio сказал:

Cписок Форбс - это такая же опора нынешнего режима, как пенсионеры и бюджетники.

Опора режима - пенсионеры и бюджетники... Мда...

[MihaLbl4 5,217]

1 час назад, Robaggio сказал:

Cписок Форбс - это такая же опора нынешнего режима, как пенсионеры и бюджетники. И чем крупнее бизнес, тем бизнесменов меньше и тем проще их контролировать. В том числе и в том, чтоб они отстегивали на "социальную ответственность", платили белые зарплаты, не бросали моногорода и так далее.

Раскулачивания (=рубить сук, на котором сидят) никакого не будет. По крайней мере, при нынешней экономической парадигме.

 

Но!

 

Изымать «сверхдоходы» у компаний из «списка Белоусова» не будут – их предложат добровольно инвестировать в соцпроекты.

 

Обязательного вовлечения компаний в реализацию нового майского указа президента России Владимира Путина не будет — вместо этого компании добровольно инвестируют в перспективные проекты. Об этом заявил помощник президента РФ Андрей Белоусов после встречи с представителями бизнеса, передает Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

По данным «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. », в обсуждении также принимали участие глава минпромторга Денис Мантуров, предправления «Сибура» Дмитрий Конов, гендиректор ММК Павел Шиляев, глава «Полюса» Павел Грачев, гендиректор «Северсталь менеджмент» Александр Шевелев, президент НЛМК Григорий Федоришин, президент «Евраза» Александр Фролов, председатель совета директоров «Мечела» Игорь Зюзин, глава «Алросы» Сергей Иванов, председатель совета директоров «Уралхима» Дмитрий Мазепин и представитель «Акрона».
 

 

Как видишь первоначальная идея претерпела изменений, в первоначальном виде "отнять и поделить".  Хотя она может и не подразумевалась именно отнять. Так или иначе варианты можно найти "раскулачивания", которые будут устраивать обе стороны.

фф

 

Полностью поддерживаю идею Белоусова. Не просто отнять, а принудь инвестировать во что либо.

[ROTOR 8,904]

1 час назад, Patik сказал:

В год только из бюджета выделяется более 2 трлн. Для покрытия дефицита ПФР.

20 млрд. руб в день, я же про это же кого расскулачить, что бы хотя бы год протянуть на конфискованных деньгах.

 

2 трл рубл это 29 лярдом долларов.

Чистый отток капитала из России в 2017 году вырос в 1,6 раза — до $ 31,3 млрд.

И еще вопрос, где деньги которые откладывали нынешние пенсионеры? 

[Robaggio 797]

1 час назад, ROTOR сказал:

 

2 трл рубл это 29 лярдом долларов.

Чистый отток капитала из России в 2017 году вырос в 1,6 раза — до $ 31,3 млрд.

И что? если бы не было оттока, деньги пошли бы государству или что имеется в виду в этом посте?

[Kapellan 19,513]

Ну раз все остыли, то давайте короткой пройдёмся по ситуации.

Первая припутинская пенсионная реформа прошла ещё в 2002 году и сейчас мы наблюдаем её результаты. Пенсии до сих пор такие, что на них люди не живут, а выживают. Пенсионный возраст повышают. Накопительная часть пенсий заморожена с 15го и пока до 20го, т.е. 6% от дохода людей идут куда угодно, кроме блага этих самых людей. Сколько это будет за 5 лет можете подсчитать сами. У-успех.

Само по себе повышение пенсионного возраста в принципе напрашивается, но тут есть два фактора, которые и вызывают закономерный пожар:

1) Поднимать пенс. возраст мужикам до уровня средней их продолжительности жизни это просто верх лицемерия. Людям буквально говорят, что работать вы будете пока не сдохните и потом ещё немножко.

2) Решать последствия провальных пенсионных реформ прошлого предлагается исключительно за счёт простых людей, которых и так считай жертвы ситуации.

3) Ответственность за сложившуюся ситуацию разумеется никто не понесёт. "Просто так сложилось". А имущество на млрд. рублей у главы ПФР и штат этого ПФР разросшийся до более чем 100к человек это просто совпадение.

Теперь к самой "реформе". Понятное дело, что повышение пенс. возраста временно позволит сохранить паритет работающих и пенсионеров, а так же снизит нагрузку на пенсионный фонд. Но...

1) Разве это решит проблему? Демографическая яма, на которую так любят ссылаться, никуда не денется и через 10-15 лет всё просто повторится и что тогда. Повышать пенсионный возраст ещё выше? 

2) Повышение пенсионного возраста мотивирует мужиков переходить к зп в конвертиках. Ведь любой здравомыслящий человек подумает "я такими темпами не доживу, или опять всё реформируют в нулину или ещё что-то случится. Лучше я здесь и сейчас буду получать побольше". Аргументы в духе "а как же нынешние пенсионеры" хорош задавать на форуме, чтобы пристыдить оппонента, но в вопросах личной жизни люди их отметут на раз. Работодателю это тоже выгодно и частники своего не упустят.

3) Людям придётся как-то искать работу в солидном возрасте, что непросто. При этом у нас уже сейчас высокая безработица среди молодёжи и если старики будут цепляться за свои места до последнего(а что им ещё остаётся), то это только усугубит проблему.

4) Новый виток неуверенности в завтрашнем дне ещё сильнее подкосит и так не блещущую демографию.

По мне так на лицо политика в стиле "после нас хоть потоп", а не поиск решения проблемы.

 

А ещё на вики неплохую табличку запилили:

 

[Хоттабыч 16,361]

Повышение пенсионного возраста для женщин до 60 лет вместо предлагавшегося ранее варианта (63 года) обойдётся в 3,6 трлн рублей дополнительных расходов по сравнению с первоначальными планами. Об этом журналистам заявила вице-премьер Татьяна Голикова.

[nelsonV 4,030]

А этот аргумент: на одного работающего столько-то неработающих. Вот только пенсионеры продолжают работать и после достижения пенсионного возраста. Об этом умалчивают. Мошенничество самое настоящее. 

_________

добавлено 0 минут спустя

 

[Robaggio 797]

13 минуты назад, nelsonV сказал:

А этот аргумент: на одного работающего столько-то неработающих. Вот только пенсионеры продолжают работать и после достижения пенсионного возраста. Об этом умалчивают. Мошенничество самое настоящее. 

_________

добавлено 0 минут спустя

 

Любопытно. Людей, что ли, по именам считают - либо в одну графу, либо в другую?

[nelsonV 4,030]

А еще куча работодателей просто не отчисляет взносы в ПФР, хотя должны. 

[nelsonV 4,030]

15 минут назад, Robaggio сказал:

Любопытно. Людей, что ли, по именам считают - либо в одну графу, либо в другую?

никак не считают, врут они.

[enot1980 13,528]

Около 7.5 тысяч человек участвуют в  Москве в акциях против пенсионных изменений .ТАСС.

[Хоттабыч 16,361]

20 минут назад, enot1980 сказал:

Около 7.5 тысяч человек участвуют в  Москве в акциях против пенсионных изменений .ТАСС.

Эх, маловато

[Kapellan 19,513]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

Эх, маловато

Так митинг КПРФ и прочих блаженных. Правда несмотря на всю согласованность пишут что пошли задержания.