ИИ Стеллариса 2.2+

[Nigmat 2,166]

54 минуты назад, SteelDog сказал:

статистикой не владею кто что хочет, могу лишь за себя сказать - ИИ очень хочу. но смотря правде в глаза - не верю.

Тут все у нас с вами аналогично, расхосждения идут дальше.

 

33 минуты назад, Droopi сказал:

Ну так всёже говорить не корректно т.к. довольно часто в игре происходят серьёзные перевороты в этих вопросах - раньше было всего 3 ресурса еда, энергия и минералы, а сейчас их с десяток.

Сейчас ИИ может одновременно иметь 10к энергии и душиться от нехватки еды и ТНП. Это не дело, и не вижу никаких сложностей в исправлении.

Изменено 28.10.2019, 11:56:03 пользователем Nigmat

[SteelDog 4,333]

6 минут назад, Nigmat сказал:

Тут все у нас с вами аналогично, расхосждения идут дальше.

и в чём расхождения? в том что ИИ на самом деле сделать просто и нужно наоборот прилагать усилия что бы сделать его глупее?
или что большинство бы выбрало улучшение ИИ вместо свистелок и перделок аля новые виды империй/корпораций, возможности выращивать био-корабли, специфические здания для разных видов империй, и прочее и прочее?
вы так думаете?
да тут пол раздела стелариса завалено хотелками именно разных механик. про ИИ вспоминают далеко не в первую очередь.

Изменено 28.10.2019, 12:02:22 пользователем SteelDog
.

[Droopi 11]

13 минуты назад, Nigmat сказал:

 

Сейчас ИИ может одновременно иметь 10к энергии и душиться от нехватки еды и ТНП. Это не дело, и не вижу никаких сложностей в исправлении.

 

7 минут назад, SteelDog сказал:

да тут пол раздела стелариса завалено хотелками именно разных механик. про ИИ вспоминают далеко не в первую очередь.

Тем более что "иметь 10к энергии и душиться от нехватки еды" - это легко решается установкой какого нибудь главиуса или старнета.

[Avros 4,328]

5 минут назад, SteelDog сказал:

или что большинство бы выбрало улучшение ИИ вместо свистелок и перделок аля новые виды империй/корпораций, возможности выращивать био-корабли, специфические здания для разных видов империй, и прочее и прочее?

Если бы был выбор между хорошим ИИ или кучей новых интересных возможностей - это было бы хорошо, на деле же выбора нет и вместо этого мы получаем, как вы выразились, "свистелки и перделки" в виде новых империй, которые от старых отличаются картиночкой и слегка перетасованными модификаторами.

[Droopi 11]

3 минуты назад, Avros сказал:

Если бы был выбор между хорошим ИИ или кучей новых интересных возможностей - это было бы хорошо, на деле же выбора нет и вместо этого мы получаем, как вы выразились, "свистелки и перделки" в виде новых империй, которые от старых отличаются картиночкой и слегка перетасованными модификаторами.

Ещё раз упомяну про стоимость всего этого - сколько стоит нарисовать пару картинок с парой модификаторов против разработать действительно хороший ИИ?

 

Они в первую очередь коммерческая компания и продают то, что стоит дёшево, а продаётся хорошо. Когда пингвины с хомячками перестанут хватать картиночки - тогда мб чтото изменится.

[SteelDog 4,333]

2 минуты назад, Avros сказал:

Если бы был выбор между хорошим ИИ или кучей новых интересных возможностей - это было бы хорошо, на деле же выбора нет и вместо этого мы получаем, как вы выразились, "свистелки и перделки" в виде новых империй, которые от старых отличаются картиночкой и слегка перетасованными модификаторами.

я и не говорю что выбор есть. говорю, что если бы был - выбрали бы свистелки и перделки.
а выразился я так образно в большей степени. то что это выражение впринципе можно использовать в прямом смысле говорит о том, что и потенциально альтернативные изменения в ИИ будут носить такой же характер.
ну не хотят/могут параходы вкладываться в игру больше чем сейчас.
 

[Droopi 11]

1 минуту назад, SteelDog сказал:

ну не хотят/могут параходы вкладываться в игру больше чем сейчас.

ну что значит не хотят? Это просто не нужно. Есть определённые бизнес планы и цели которые им надо сделать, а там цель совсем не "сделать лучше ии".

[Gil-galad 2,783]

1 час назад, Nigmat сказал:

что парадоксы тупо не могут его сделать.

Я конечно могу ошибаться, но они же пытались превратить стелларис в пивипи сессионку, а это значит, что про ИИшку они даже не думали.

Еще можно вспомнить их любоффь подкидывать "челенджи" в геймплее, что приводит к совсем уж "неадекватным" вещам. В ck2 поголовный стресс и депрессуха у всех(племенные вожди, что сидят без рук/ног/глаз и без денег), а тут дефицит ресурсов. 

1 час назад, Droopi сказал:

раньше было всего 3 ресурса еда, энергия и минералы, а сейчас их с десяток.

Да хоть сотни. "Оказуалить" экономику и научить иишку бороться с дефицитом всегда можно. 

 

[SteelDog 4,333]

50 минут назад, Droopi сказал:

ну что значит не хотят? Это просто не нужно. Есть определённые бизнес планы и цели которые им надо сделать, а там цель совсем не "сделать лучше ии".

не нужно потому и не хотят.
хотя даже если только мне и @Nigmat'у это важно, то всё-таки Нужно. даже если на общем фоне это не играет роли.

Изменено 28.10.2019, 13:09:58 пользователем SteelDog
.

[Nigmat 2,166]

44 минуты назад, SteelDog сказал:

и в чём расхождения? в том что ИИ на самом деле сделать просто и нужно наоборот прилагать усилия что бы сделать его глупее?
или что большинство бы выбрало улучшение ИИ вместо свистелок и перделок аля новые виды империй/корпораций, возможности выращивать био-корабли, специфические здания для разных видов империй, и прочее и прочее?
вы так думаете?
да тут пол раздела стелариса завалено хотелками именно разных механик. про ИИ вспоминают далеко не в первую очередь.

В том, что решить ряд проблем ИИ - неподьемная, очень тяжелая задача. В том что игроки сами виноваты, дай им волю, они "свистелки" выберут. Правда, не очень понимаю, как "специфические здания для разных видов империй" может быть свистелкой - у меня другое понимание этого слова. И так далее - говорю же, дальше у нас идут расхождения. Оба хотим хороший ИИ, оба не верим что разработчики его сделают. А почему его не сделают - тут идут расхождения тоже.

[Rollon 102]

32 минуты назад, Droopi сказал:

Ещё раз упомяну про стоимость всего этого - сколько стоит нарисовать пару картинок с парой модификаторов против разработать действительно хороший ИИ?

 

и сколько он будет стоить? Зарплата одного программиста? Главиус не шибко вникая вглубь движка смог из полного дауна сделать...ну хоть что то удобоваримое.

Никто не требует Скайнета, но адекватную имитацию сделать не то что бы велика проблема

[Nigmat 2,166]

12 минуты назад, qwerty2099 сказал:

Я конечно могу ошибаться, но они же пытались превратить стелларис в пивипи сессионку, а это значит, что про ИИшку они даже не думали.

С одной стороны, это так. С другой стороны - это не оверватч и не контрстрайк. Тут матчи без ботов практические не обходятся, а большие группы игроков собрать гораздо тяжелее.

[SteelDog 4,333]

1 минуту назад, Nigmat сказал:

В том, что решить ряд проблем ИИ - неподьемная, очень тяжелая задача.

я нигде и не говорил что неподъёмная. особенно если это самый ряд ограниченый. но вот вопрос насколько эти ряды сходящиеся у разных пользователей? не получится ли что у каждого этот ряд разный? и тогда агрегированный ряд будет уже представлять собой весьма непростую задачу.

 

3 минуты назад, Nigmat сказал:

В том что игроки сами виноваты, дай им волю, они "свистелки" выберут. Правда, не очень понимаю, как "специфические здания для разных видов империй" может быть свистелкой - у меня другое понимание этого слова.

у вас другое понимание этого слова и, возможно, желание приоритетнее чем решение некоторых из ряда ИИшных проблем. и если так, то вы уже выбрали свою "свистелку". даже если и нет, то другие - да.
но на данную тему можно организовать исследование. - пилите голосование что бы кто хотел в новом ДЛС. а потом 10ок популярных + скромное улучшение ИИ в варианты голосования

[SteelDog 4,333]

18 минут назад, Rollon сказал:

и сколько он будет стоить? Зарплата одного программиста?

так а сколько там у них всего на стеларисе программистов?

[Rollon 102]

8 минут назад, SteelDog сказал:

так а сколько там у них всего на стеларисе программистов?

 

ну да, справедливо...если у них там всего один прогер работает, то добавление еще одного это АЖНО ЦЕЛОЕ УДВОЕНИЕ РАСХОДНОЙ СТАТЬИ БЮДЖЕТА!!!!111😆

[SteelDog 4,333]

2 минуты назад, Rollon сказал:

 

ну да, справедливо...если у них там всего один прогер работает, то добавление еще одного это АЖНО ЦЕЛОЕ УДВОЕНИЕ РАСХОДНОЙ СТАТЬИ БЮДЖЕТА!!!!111😆

как то так, я думаю, оно в действительности и есть

[Avros 4,328]

1 час назад, SteelDog сказал:

я и не говорю что выбор есть. говорю, что если бы был - выбрали бы свистелки и перделки.

Так эти самые и так есть, причём по своему уровню даже до любительских модов не дотягивают.

1 час назад, Droopi сказал:

Ещё раз упомяну про стоимость всего этого - сколько стоит нарисовать пару картинок с парой модификаторов против разработать действительно хороший ИИ?

У Стелариса две основные проблемы - ИИ и производительность. И если обе проблемы решаются мододелами на добровольных началах, то возникают вполне резонные вопросы, чем там разработчики вообще занимаются, ну помимо рисования картинок.

[antiximik 2,182]

6 минут назад, Rollon сказал:

 

ну да, справедливо...если у них там всего один прогер работает, то добавление еще одного это АЖНО ЦЕЛОЕ УДВОЕНИЕ РАСХОДНОЙ СТАТЬИ БЮДЖЕТА!!!!111😆

Идрить-кудрить!! Это ж так параходы по миру пойдут!.. 
У меня есть Гениальное Решение (для бизнес-плана) : нанять Джамшутов (что возле офиса семки лузгают). За еду! 
А предыдущего прогера уволить! 

Изменено 28.10.2019, 13:28:00 пользователем antiximik

[mcdan 58]

2 часа назад, SteelDog сказал:

так я ж и говорю. дело же не в том что не могут. не хотят поступаться толерантностью XD

хотя швеция... может и не могут. 😕

ну в чем проблема то, не нравиться баба-индус, найдите негра трансвестита... Швеция же

[SteelDog 4,333]

11 минуту назад, Avros сказал:

У Стелариса две основные проблемы - ИИ и производительность. И если обе проблемы решаются мододелами на добровольных началах, то возникают вполне резонные вопросы, чем там разработчики вообще занимаются, ну помимо рисования картинок.

тем же самым. только на недобровольных началах
и возможно с меньшим успехом

_________

добавлено 4 минуты спустя

7 минут назад, mcdan сказал:

ну в чем проблема то, не нравиться баба-индус, найдите негра трансвестита... Швеция же

ну вы даёте! вы что совсем не в курсе? сейчас между фемками и трансами идёт суровая война. может ли баба-транс величаться женщиной со всеми вытекающими правами и привелегиями, ой простите, с бесправием и угнетениями. и если нет - то бабу трансом заменить нельзя, т.к. это сексизм и угнетение
кто ж захочет попасть под перекресный огонь данного противостояния, проведя означенную вами рокеровку.

Изменено 28.10.2019, 13:38:37 пользователем SteelDog