Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,520]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Александрович 9,123]

4 минуты назад, Venc сказал:

Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.

Артур Кларк.

 

Остается только понять, какое отношение это имеет к фентези

[Venc 5,665]

5 минут назад, Keksik сказал:

 

Отстройка собственного домена - это создание собственного пространства в одном из планов реальностей. Где по сути своей ты царь и бог. 

А че такое есть в фэнтези.

Это сай фай вообще.

 

5 минут назад, Keksik сказал:

@Venc Наука отрицает существование души, но вы заявляете, что поглащение/парабощение оной это наука:) 

 

Смотря что понимать под душой. Если душа есть значит это можно измерить, это поддается научному исследованию.

[Flamme 2,145]

36 минут назад, Venc сказал:

Магия это развитая технология.

Угу - у них там в мечи встроены моторчики, благодаря которым они и летают. Сеттинг Карлсонов, не иначе.

36 минут назад, Venc сказал:

Как работает? Может быть сай фай, смотри фильм реаниматор.

Ну чувак подудел в дудочку и трупик поднялся. Подудел посильнее - отряд поднялся. Соединил два куска железа, пропитанных негативными эмоциями людей, погибших рядом с ними - армия восстала. Всё по науке.

36 минут назад, Venc сказал:

Сай файная концепция.

А можно поподробнее о научном методе достижения бессмертия при помощи поглощения и переработки телом некоей внешней энергетической субстанции и формирования из неё внутри тела особого ядра, которое заодно обеспечивает мечи моторчиком и превращает в грозное оружие музыкальные ноты и изрисованные кусочки бумаги?

Как минимум - на какие конкретно науки налечь надо. А то вдруг когда в бессмертные заделаться захочу.

36 минут назад, Venc сказал:

Даже в реале есть темные твари - см. пантера.

Как вы грубо, о таком красивом звере.

Сделаю вид, что я не понял этого очевидного прикидывания шлангом.

Изменено 31.01.2021, 21:06:25 пользователем Flamme

[Venc 5,665]

8 минут назад, Flamme сказал:

Угу - у них там в мечи встроены моторчики, благодаря которым они и летают. Сеттинг Карлсонов, не иначе.

Ну чувак подудел в дудочку и трупик поднялся. Подудел посильнее - отряд поднялся. Соединил два куска железа, пропитанных негативными эмоциями людей, погибших рядом с ними - армия восстала. Всё по науке.

А можно поподробнее о научном методе достижения бессмертия при помощи поглощения и переработки телом некоей внешней энергетической субстанции и формирования из неё внутри тела особого ядра, которое заодно обеспечивает мечи моторчиком и превращает в грозное оружие музыкальные ноты и изрисованные кусочки бумаги?

Как минимум - на какие конкретно науки налечь надо. А то вдруг когда в бессмертные заделаться захочу.

Как вы грубо, о таком красивом звере.

Сделаю вид, что я не понял этого очевидного прикидывания шлангом.

То что ты описал это фэнтези. Такая фэнтези норм. Я говорил про высокое фэнтези с дракона, эльфами, орками. Вот это тема изжила себя.

А всякие экспериментальные жанры, я приветствую. 

[Keksik 4,251]

9 минут назад, Venc сказал:

А че такое есть в фэнтези.

Это сай фай вообще.

Какой сайфай? Это напрямую фэнтези. Одно из его разветвлений. Зачастую личные домен присущ одной из высших существ, которые достигли личного могущества в магии и достаточном количестве душ или энергии веры. На основе этого создаётся домен в реальности. Обычно домен присутствуют у всяких лордов хаос, демонов, демиургов и т.д 

Конечно есть и более развитая система. Приведу пример на нашей вселенной:

 

Вот есть какой-то мелкий домен с нашеми планетами и солнцем. И есть у нас личный демиург(бог), который создал наш мир себе на потеху, а также ради энергии/маны веры. А есть куда более сильное существо, которому этот самый демиург и служит. И уже в его плане реальности этот демиург создал наш мир. А у того существа таких младших демиургов на службе большое количество. И все они платят дань в каком-то виде. Это как один из видов доменов.

 

Есть ещё домен чисто в личное пользование. С теорией что реальность делится на несколько планов и в каждом существуют свои существа. И вот В одном из этих планов с помощью энергии/душ/каких-то ценных материалов создаётся изолированное пространство. По сути своей сам домен, который отделён от самой реальности. И там ты можешь себе силой мысли или как-то ещё сделать себе что угодно. Хоть дворец с собственным гаремом, который ты собирал по разным мирам. Это ещё один вид доменов. 

 

Всё зависит от конкретного автора и какую основу он берёт для магии и собственно мироздания. Уже от этого отталкиваешься и берётся концепция для определённого вида домена. И это чистое фэнтези. Ибо в основе всего лежит магия. Как самого бытия, так и как элемент созидания. И нет. Sci-fi здесь и рядом не валялся. Совершенно в другой области он находится. 

[Venc 5,665]

2 минуты назад, Keksik сказал:

Какой сайфай? Это напрямую фэнтези. Одно из его разветвлений. Зачастую личные домен присущ одной из высших существ, которые достигли личного могущества в магии и достаточном количестве душ или энергии веры. На основе этого создаётся домен в реальности. Обычно домен присутствуют у всяких лордов хаос, демонов, демиургов и т.д 

Конечно есть и более развитая система. Приведу пример на нашей вселенной:

 

Вот есть какой-то мелкий домен с нашеми планетами и солнцем. И есть у нас личный демиург(бог), который создал наш мир себе на потеху, а также ради энергии/маны веры. А есть куда более сильное существо, которому этот самый демиург и служит. И уже в его плане реальности этот демиург создал наш мир. А у того существа таких младших демиургов на службе большое количество. И все они платят дань в каком-то виде. Это как один из видов доменов.

 

Есть ещё домен чисто в личное пользование. С теорией что реальность делится на несколько планов и в каждом существуют свои существа. И вот В одном из этих планов с помощью энергии/душ/каких-то ценных материалов создаётся изолированное пространство. По сути своей сам домен, который отделён от самой реальности. И там ты можешь себе силой мысли или как-то ещё сделать себе что угодно. Хоть дворец с собственным гаремом, который ты собирал по разным мирам. Это ещё один вид доменов. 

 

Всё зависит от конкретного автора и какую основу он берёт для магии и собственно мироздания. Уже от этого отталкиваешься и берётся концепция для определённого вида домена. И это чистое фэнтези. Ибо в основе всего лежит магия. Как самого бытия, так и как элемент созидания. И нет. Sci-fi здесь и рядом не валялся. Совершенно в другой области он находится. 

Головачева читал?

[Keksik 4,251]

Только что, Venc сказал:

Головачева читал?

Слышал. Нет. Неинтересно.

[Venc 5,665]

2 минуты назад, Keksik сказал:

Слышал. Нет. Неинтересно.

Ну вот почитай. Там такое есть. Еще у хайнлайна есть рассказ. Только это все сай фай.

Фэнтези делает примитивным описанную концепцию.

[Keksik 4,251]

Только что, Venc сказал:

Ну вот почитай. Там такое есть. Еще у хайнлайна есть рассказ. Только это все сай фай.

Фэнтези делает примитивным описанную концепцию.

Это не сай фай. Сам сай фай может взять похожее за концепцию, но он стремится обосновать всё это существование. И то. Там концепция в другом. 

В фэнтези всё гораздо проще. Там просто говорят: Это магия Гарри! Тип на основе какой-то энергии главный герой создаёт домен и вуаля. Работает. А если это вообще у какого-то другого персонажа, то вообще автор обычно не объясняет. 

 

Даже больше скажу. Место обитания валар у Толкина можно назвать их личным доменом. Ведь с него они создали Арду. Только если Арда - это реальный фэнтезийный мир, то Валар же так просто не встретишь. Но при этом с ними можно пересечься и они даже отправляют майяр. Из этого можно исходить, что Айнур обитают в неком плане реальности. По сути своей у каждого Валар собственный домен откуда он творит себе в радость. 

[Venc 5,665]

3 минуты назад, Keksik сказал:

Это не сай фай. Сам сай фай может взять похожее за концепцию, но он стремится обосновать всё это существование. И то. Там концепция в другом. 

В фэнтези всё гораздо проще. Там просто говорят: Это магия Гарри! 

Вот именно. А в сай фае  начинают въедливо объяснять как все работает, как домены существуют.

Более тщательный подход - более глубокий.

Изменено 31.01.2021, 21:35:41 пользователем Venc

[Keksik 4,251]

1 минуту назад, Venc сказал:

Вот именно. А в сай фае  начинаю въедливо объяснять как все работает, как домены существуют.

Более тщательный подход - более глубокий.

Только для сай фая не характерно наличие самих доменов. Там могут обосновывать планы реальности и прочее, но не это:) 

[EugeneL 1,486]

6 минут назад, Keksik сказал:

Место обитания валар у Толкина можно назвать их личным доменом. Ведь с него они создали Арду.

Арду создал Илуватар, и валар тоже он создал

[Keksik 4,251]

Только что, EugeneL сказал:

Арду создал Илуватар, и валар тоже он создал

Саму арду. Эру создал сам мир. И то. Больше саму эту реальность. Валар же оформляли арду. Они населяли этот мир, формировали рельеф и т.д

[Keksik 4,251]

Вообще. Если конкретизировать. Чтобы мои слова снова не поняли не верно. Эру создал реальность и Айнур. Как воплощение своих мыслей/идей, желаний и стремлений. Айнур же посредством великой музыки, тему которой им показа Эру начали само сотворение. Мелькор же выступал в роли зла, которое стремилось извратить саму музыку в угоду себе. Посредством же многих столкновений и изменений, а также в дальнейшем показом Эру Илуватором своих видений мира. То есть Арды и примерные её очертания, Айнур начали творить саму Арду. Подготавливали её для первых жителей этого нового мира. Эльфов и людей - детей Эру Илуватора. Гномы же были созданы одним из Айнур, на которых Эру дал добро и вдохнул в них жизнь. Сама же Арда оформлялась как раз посредством великой музыки Айнур. Если рассуждать глобально. То да. Всё создал Эру. Если вдаваться в подробности, то Эру создал заготовку. То что в дальнейшем начали созидать и развивать сами Айнур. 

[Александрович 9,123]

10 часов назад, Venc сказал:

Я говорил про высокое фэнтези с дракона, эльфами, орками.

Теперь у нас не всякое фэнтези, а один из поджанров. Уже прогресс.

10 часов назад, Venc сказал:

Вот это тема изжила себя.

А Ник Перумов и создатели BG III про это знают?

[Gorthauerr 13,442]

17 часов назад, Keksik сказал:

Нормально там все с варкрафтом.

Нет

17 часов назад, Keksik сказал:

Зачем извращать что-то хорошее?

Было бы в современном Варкрафте "что-то хорошее", я бы его не ругал.

Оригинал про войну орчья и людей был ничего, в оригинале Warcraft 3 конечно добавили дурновкусия (ослиные уши эльфам) но в-целом было вполне терпимо. История Артаса так даже эпик.

А вот на ту попсовую нелепицу и чушь что налепили в WoW без фейспалма не взглянешь. Образец эталонного дурновкусия и чуши. Даже паралельные временные ветки, как в комиксах, присутствуют.

[Gorthauerr 13,442]

16 часов назад, Venc сказал:

Так это культурная тенденция, фэнтези уходит. И непонятно что придет на замену.

Не, никуда оно не уходит. Отличный жанр.

Другой вопрос, что 1)третьесортицы от бумагомарателей много, но так её и в Sci-Fi и в ониме не меньше

2)общество в США заметно полевело, и стали пихать в Fantasy абсолютно неуместную там "актуальную социально-политическую повесточку" Кырлы-Мырлы, ну дык Sci-Fi от этого ещё сильнее страдает

16 часов назад, Venc сказал:

да много ли сейчас фэнтези снимают?

Куда больше, чем было в 1990х например.

Ну и к слову, Fantasy-фильм Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. провалился в прокате - молодёже 1980х такое было совершенно неинтересно.

Его сиквел 2019года Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. "выстрелил", и игруля по мотивам "выстрелила" - молодёже 2010х Fantasy очень даже интересно.

16 часов назад, Venc сказал:

Или игр фэнтезийных делают.

Синглов - примерно столько же, сколько и делали. Никогда этого добра не было в излишке.

А жанр ММО (на который в нулевых пришлась куча продукта, формально относящегося к жанру Fantasy) в-целом в ощутимом упадке, донатный лох уже так не доится как прежде.

13 часа назад, Александрович сказал:

Эльфы совсем не обязательны для фэнтези.

Без эльфов Fantasy второсортное

11 час назад, Venc сказал:

Магия это развитая технология.

Не всегда.

[Александрович 9,123]

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

Без эльфов Fantasy второсортное

А Мартин и Желязны в курсе? 

[Gorthauerr 13,442]

12 часа назад, Keksik сказал:

Наука отрицает существование души,

Не наука, а вульгарный атеизм. Души ИРЛ есть.

11 час назад, Venc сказал:

Смотря что понимать под душой. Если душа есть

Есть.

11 час назад, Venc сказал:

Я говорил про высокое фэнтези с дракона, эльфами, орками. Вот это тема изжила себя.

Нет, не изжило. Высокое Fantasy лучший жанр.

11 час назад, Venc сказал:

А всякие экспериментальные жанры, я приветствую. 

А вот экспериментальные жанры в основном шняга. Выпендреж ради выпендрежа, цирк уродов как в Planescape, и прочая безвкусица.

11 час назад, Venc сказал:

Вот именно. А в сай фае  начинают въедливо объяснять как все работает, как домены существуют.

Более тщательный подход - более глубокий.

Не всегда. Sci-Fi отрицает существование души, например.

Ну и эльфы, которые тебе не нравятся, - вполне могут на других планетах существовать. И учитывая масштабы Вселенной, 99.9% что где-то точно существуют.

То же самое и с дворфами, и с орками - просто другие гуманоидные расы. Ничего нереального в них нет.

[Venc 5,665]

1 час назад, Александрович сказал:

А Мартин и Желязны в курсе? 

У мартина есть эльфы.

 

Желязны какое произведение?

Князь света это сай фай.