Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,516]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Venc 5,664]

1 час назад, Nigmat сказал:

1. Порочной боевки, в которой есть 100% способ победить любого противника: "удар-перекат-перекат-прыжок-прыжок-перекат-прыжок-аксий-сильный удар". Боевка порочна потому, что побеждать по вышеназванной схеме может любой человек, следуя ей, даже не вникая в боевую систему. 

Так в 3-ем Дарк Соулс, то же самое, перекат, удар, перекат, удар, лечишься если пропустил, снова перекат!

 

1 час назад, Nigmat сказал:

Порочна боевка потому, что некоторым фичи введены чтобы повыпендриваться. И ладно бы повыпендриваться, так они неэффективны. Например, Блок. Используя блок есть шанс пропустить удар так или иначе. Но отпрыгнув, ты 100% избежишь урона, даже если удар визуально Геральту прилетел. Можно блоком отбить стрелу, но 100% надежнее уклониться. После удачного блока можно контратаковать, но зачем если можно, 100% избежав урона, отпрыгнув и ударить?

 

Нафига щит в Дарк Соулс 3, можно же перекатиться! Фича ради фичи!

 

1 час назад, Nigmat сказал:

 

2. Квестов. Играются чисто как визуальная новелла. Например, знаменитый эпизод со свадьбой из ДЛЦ "Каменные сердца". 
 

Геймплейный эпизод - можно свиней гонять, шузы из воды доставать.

 

Зажрались!

 

2 часа назад, Nigmat сказал:

4. Гринд лута - так себе геймплей.

 

А где гринда лута нет, в ДОС 2 чтоль?

[Nigmat 2,166]

12 минуты назад, Venc сказал:

Так в 3-ем Дарк Соулс, то же самое, перекат, удар, перекат, удар, лечишься если пропустил, снова перекат!

Да мне по фигу что там в в третьем Дарк Соулсе. Я пытался играть в первый, мне не зашел и фиг с ними.
 

13 минуты назад, Venc сказал:

Нафига щит в Дарк Соулс 3, можно же перекатиться! Фича ради фичи!

Пофигуууу, не играл. И соответсвеноо лучшей игрой столетия не считаю.
 

 

14 минуты назад, Venc сказал:

Геймплейный эпизод - можно свиней гонять, шузы из воды доставать.

 

Зажрались!

Игра Десятилетия.

Ожидание - тонкий геймплей, в котором плотно переплетены игровые механики с графоном сюжетом и анимацией, но не в ущерб геймплею. В игру можно играть и с отрывом от сюжета, и перепроходить много раз с удовольствием. Огромные уровни лабиринты!
Реальность - гоняй свиней между катсценами.

 

18 минут назад, Venc сказал:

А где гринда лута нет, в ДОС 2 чтоль?

Вот базовый постулат. Гринд лута, который:

А) Не утомляет игрока,
Б) Интересен,

можно не считать гриндом.


 

[Kapellan 19,516]

22 минуты назад, Nigmat сказал:

Пофигуууу, не играл. И соответсвеноо лучшей игрой столетия не считаю.

К слову, не знаю как там в 3ем DS, но в 1ом перекат не гарантировал уклонения от атаки. Перекатился не вовремя или не туда - и видишь классическую надпись. Плюс перекат от брони зависел - будучи перегруженным перс уже не перекатывался, а переваливался. Будь там поскакушки как в В3 кто бы в это игра вообще?

[Gorthauerr 13,442]

4 часа назад, Nigmat сказал:

Из чего состоит ведьмачий "геймплей".
1. Порочной боевки,
Это чистая визуальная новелла.
2. Квестов. Играются чисто как визуальная новелла.
3. Путешествие по странам (и по стране) и посещение разных интересных мест. Геймплейно ноль ценности, но повествование просто отличное.

5. Ловля монстров. В-и-з-у-а-л-ь-н-а-я н-о-в-е-л-л-а.

Абсолютно пустые, ложные придирки.

Всё понятно. Зрелищная, кинематогарфичная, красивая и интересная, лучшая игра десятилетия вам не нравится. "Визуальная новелла".

Зато у уродливого инди-говна за 3копейки "хороший геймплей". На фиг такой "геймплей". Чтоб всем играм как Ведьмак 3 быть.

9 часов назад, BigMek сказал:

Мы в какие-то разные Одиссеи играли

В той, в которую играл я, есть тонна гринда, на тяп-ляп склеенные боевые локации, супер квесты типа "у меня муж/сын/дочь пропал, сходи в крепость и выпусти его, он одного из дженерик пленников заменяет", и диалогами уровня "Я хрен с горы, помощь нужна? Да, сходи туда, принеси мне это."" Ну и идиотская ролевая система прилагается. 

И опять-таки преувеличение и пустые придирки.

По-факту Одиссея дорогая, проработанная, кинематографически красивая игра с кучей вручную сделанных квестов.

А Андромеда дешевая, с контентом уровня генерации, и полным отсутствием стиля.

[Venc 5,664]

1 час назад, Nigmat сказал:

Да мне по фигу что там в в третьем Дарк Соулсе. Я пытался играть в первый, мне не зашел и фиг с ними.

 

Так и с каким слешером ты тогда сравниваешь Ведьмак 3, я не понял?

_________

добавлено 1 минуту спустя

В Третьем Дарк Соулс еще хуже чем в Ведьмаке 3 - дверью закрылся, сто процентов поглощения урона, пошел дальше.

Изменено 19.09.2019, 09:19:30 пользователем Venc

[Nigmat 2,166]

6 минут назад, Venc сказал:

В Третьем Дарк Соулс еще хуже чем в Ведьмаке 3 - дверью закрылся, сто процентов поглощения урона, пошел дальше.

Типичная придирка, когда нечего сказать. Подкину еще такую - обходи врагов за 200 метров - 100% защита от урона.

[Venc 5,664]

2 минуты назад, Nigmat сказал:

Типичная придирка, когда нечего сказать. Подкину еще такую - обходи врагов за 200 метров - 100% защита от урона.

ты закритиковал Ведьмак как слэшер, Даркс Соулс тоже для тебе гавно - скажи тогда на какой слешер ты ориентируешься.

 

Скайрим чтоль? Там замечательная боевка на кончиках пальцев?

Изменено 19.09.2019, 09:26:54 пользователем Venc

[Kapellan 19,516]

24 минуты назад, Gorthauerr сказал:

 

Всё понятно. Зрелищная, кинематогарфичная, красивая и интересная, лучшая игра десятилетия вам не нравится. "Визуальная новелла".

Там кроме зрелищности и кинемотаграфичности ничего нету. Поиграть не завезли😉

[Nigmat 2,166]

18 минут назад, Gorthauerr сказал:

Абсолютно пустые, ложные придирки.

Всё понятно. Зрелищная, кинематогарфичная, красивая и интересная, лучшая игра десятилетия вам не нравится. "Визуальная новелла".

Зато у уродливого инди-говна за 3копейки "хороший геймплей". На фиг такой "геймплей". Чтоб всем играм как Ведьмак 3 быть.

Так не надо плагиатить - криво и неправльно читать тексты это Фишка Venca. Я четко сказал:

В 18.09.2019 в 08:06, Nigmat сказал:

Ведьмак 3 люблю, но по сути, это не игра (там унылейший геймплей), а очень навороченная визуальная новелла. Я визуальные новеллы люблю, но это скорее книги, а не игры.

Дальше, игры должны смешивать лучшее от Ведьмака и лучшее от Инди - и тогда наступит Золотой век. Это как в ММА - побеждает не какое-то боевое искуств, а тот кто смешивает приемы из разных(судя по боям в клетке - чистые боксеры, борцы, каратисты, дзюдоисты быстро проигрывают)
 

 

5 минут назад, Venc сказал:

ты закритиковал Ведьмак как слэшер, Даркс Соулс тоже для тебе гавно - скажи тогда на какой слешер ты ориентируешься.

Вот @Gorthauerr , вот как надо плохо читать тексты. А Слэшерах я не сказал ни слова. Но даже если и так - слэшер, это не кликер, там хоть какая-то тактика есть.  Я ни где не говорил, что "Дарк соулс - ГОВНО!". Я говорил:

1 час назад, Nigmat сказал:

Да мне по фигу что там в в третьем Дарк Соулсе. Я пытался играть в первый, мне не зашел и фиг с ними.

 

1 час назад, Nigmat сказал:

Пофигуууу, не играл. И соответсвеноо лучшей игрой столетия не считаю.

 

Как эти ответы можно интерпретировать как "Дарк Соулс - говно"? Что должно твориться в голове у человека, который так прочел? Знаете, я уверен, что Венку пофиг на бензопропилен. Значит ли это, что это надо понимать "Бензопропилен - ГОВНО!"?

[Venc 5,664]

5 минут назад, Nigmat сказал:

Вот @Gorthauerr , вот как надо плохо читать тексты. А Слэшерах я не сказал ни слова. Но даже если и так - слэшер, это не кликер, там хоть какая-то тактика есть.  Я ни где не говорил, что "Дарк соулс - ГОВНО!". Я говорил:
Как эти ответы можно интерпретировать как "Дарк Соулс - говно"? Что должно твориться в голове у человека, который так прочел? Знаете, я уверен, что Венку пофиг на бензопропилен. Значит ли это, что это надо понимать "Бензопропилен - ГОВНО!"?

Ну у Ведьмака геймплей слешера. Неожиданно, ага. Ты его хаял. Ну так какой геймплей слешера для тебя интересен?

 

Несложно играть? На последнем уровне сложности не пробовал играть и еще на игре+ где от одного попадания умираешь?

 

У проджектов такой плохой геймплей слешера, что даже юбики геймплей его позимствовали и воткнули в ориджинс и одиссей, о чем они сами говорили.

 

Вот дураки!

Изменено 19.09.2019, 10:01:31 пользователем Venc

[Gil-galad 2,783]

1 час назад, Venc сказал:

где от одного попадания умираешь

Что может сделать геймплей еще унылее? 

 

[EugeneL 1,484]

2 минуты назад, qwerty2099 сказал:

Что может сделать геймплей еще унылее? 

 

Смерть от взгляда монстра в сторону ГГ?

[Kapellan 19,516]

9 минут назад, EugeneL сказал:

Смерть от взгляда монстра в сторону ГГ?

Пфф. Смерть при заходе в игру!

[Gil-galad 2,783]

1 час назад, EugeneL сказал:

Смерть от взгляда монстра в сторону ГГ?

Это уже сделает игру стелс хорором, а это вроде норм игры, но не для меня. 

 

[Nigmat 2,166]

3 часа назад, Venc сказал:

Ну у Ведьмака геймплей слешера. Неожиданно, ага. Ты его хаял. Ну так какой геймплей слешера для тебя интересен?

Во-первых, этой геймплей визуальной новеллы.
Во-вторых, я его хаял за дела - конкретные.
В третьих я ругал игру, а не жанр, о котором не говорил ни слова.
 На вопрос овтечу вопросом - какой паркур более интересный для игрока (не персонажа) - такой как в Assasin Creed или как Dying Light?

[Venc 5,664]

8 минут назад, Nigmat сказал:

Во-первых, этой геймплей визуальной новеллы.
Во-вторых, я его хаял за дела - конкретные.
В третьих я ругал игру, а не жанр, о котором не говорил ни слова.

Я тебя понял, я просто уточняю - какая игра в жанре слешер или с геймплеем слешера для тебя образец

 

10 минут назад, Nigmat сказал:

 На вопрос отвечу вопросом - какой паркур более интересный для игрока (не персонажа) - такой как в Assasin Creed или как Dying Light?

В Dying Light не играл, не могу сказать.

Assasin Creed Unity неплохой паркур.

[Gorthauerr 13,442]

Короче все понятно.

Просто тут дала большую течь канализация, что убила патриса Лумумбу та труба в которой протекает мода хаять большие, проработанные, дорогие красивые игры и восхвалять всякий инди-трешак. Ничего нового. Наверное и Трилогию Mass Effect по тем же причинам "визуальной новеллой" считаете.

Я этой моды решительно не разделяю.

Большие кинематографичные OpenWorld игры с квестами на 100-200часов - The Best, Forever. все бы игры так.

Инди трешак выглядящий как 8Bit`ный кал - он и есть кал.

геймплей вторичен и 8Bitный кал не вытягивает, сеттинг и проработка (та самая АААшность, 200часов геймплея, сотня квестов с катсценками) решают.

[Kapellan 19,516]

12 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Трилогию Mass Effect по тем же причинам "визуальной новеллой" считаете.

Нет. Там ведь есть геймплей😉

[Gorthauerr 13,442]

5 минут назад, Kapellan сказал:

Нет. Там ведь есть геймплей😉

Да ну? И чем он "более геймплеистый" чем геймплей Ведьмака, или Одиссеи с Тенью Мордора?!

Уж если Ведьмак 3 "визуальная новелла", то Трилогия Mass Effect "визуалка" в кубе.

[Nigmat 2,166]

38 минут назад, Venc сказал:

какая игра в жанре слешер или с геймплеем слешера для тебя образец

Если отвечать серьезно то никакой образец "так должно быть" привести не могу по нескольким причинам. Одна из них - не шибко верю, что такой "образец" возможен в принципе - обязательный для всех.

Но например, Golden Axe 3 на Сегу имеет куда более интересную боевку чем Ведьмак 3, как по мне. Там тебе и увороты, и блоки (и они эффективны!) и подсечки, и удары задних противников, и круговые, и выстрели, и несколько видов ударов в прыжке, и удары с разбегу, и различные серии ударов. И самое главное - их выполняет сам игрок у него все на контроле (но сам контроль не сложен). А какк в Ведмаке? Нажал кнопку, и Геральт сам провел пируэт с подпрыгиванием и пригибанием.

 

44 минуты назад, Venc сказал:

В Dying Light не играл, не могу сказать.

Assasin Creed Unity неплохой паркур.

В Ассасинах достаточно зажать альт, чтобы герой куда угодно забрался.
 

 

28 минут назад, Gorthauerr сказал:

Просто тут дала большую течь канализация, что убила патриса Лумумбу та труба в которой протекает мода хаять большие, проработанные, дорогие красивые игры и восхвалять всякий инди-трешак. Ничего нового.

Ну зачем передергивать. Я ясно объясняю, за что я ругаю Ведьмак 3. И заметьте не за то что он "БОЛЬШОЙ", не за то что он "ПРОРАБОТАННЫЙ, ДОРОГОЦ, КРАСИВЫЙ", а за позорный геймдизайн. Серьезно, я ни разу не видел от людей хоть чуть чуть разбирающихся в играх, похвалу в сторону Ведьмака 3 по поводу шикарного игрового процесса. Все что слышал, были: "Графон, Анимация, История, Персонажи, Красивые бои (красота еще не считается геймплеем).

Да, у Инди нет денег больших компаний, и им часто приходится делать более интересный геймплей, чтобы обойти проект ААА-класса.

 

34 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Инди трешак выглядящий как 8Bit`ный кал - он и есть кал.

геймплей вторичен и 8Bitный кал не вытягивает, сеттинг и проработка (та самая АААшность, 200часов геймплея, сотня квестов с катсценками) решают.

Кстати, боевка в 8Bitном трешаке Mother Russia Bleeds весьма небогата для своего жанра, но и там надо использовать разные приемы (швырнуть противника, ударить ногой для отброса, провести комбо, сделать подсечку). Хоть какое-то разнообразие, хоть и примитивная боевка. Для игры ААА-класса - позор, иметь боевку уровня 8-битной игры.

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

Кстати поздравляю Венка - мы договорились уже, что Ведьмак 3 - никакая не РПГ, а Слэшер.