Расследование деятельности пользователя GoooGooo на посту Вице-Президента

[Guboz 3,110]

21 минуту назад, лекс сказал:

1.Судя по логам наказаний, вы выдали мне ещё 5 штрафных баллов?

 

2.Или вы переквалифировали хулиганский умысел в клевету? 

Второй вариант.

 

21 минуту назад, лекс сказал:

Клевета то там с какого боку?

А вот клевета там, все таки, действительно присутствувала. Было обвинения предыдущего Вице GoooGooo в том, что именно из-за его правления форум опустел, что, согласитесь, является порочащим утверждением. Ну а доказательств не было, да и я сомневаюсь, что таковые можно в принципе предоставить.

 

24 минуты назад, лекс сказал:

3.Вы не собираетесь пересмотреть иные преды выданные мне в период правления бывшего ВП? Там полно бреда.

Прочитайте, пожалуйста, ещё раз то, что я написал в самом начале.

Я сначала пересматривал предупреждения, которые были все ещё в силе, что бы пользователи, которые на данный момент находились в тюрьме по спорным и неправомерным предупреждениям, могли как можно быстрее выйти из неё.

Позже будут также проверены спорные предупреждения, баллы по которым уже истекли. 

 

 

[лекс 12,073]

5 минут назад, Guboz сказал:

Второй вариант.

Я то это понял.

Только не уверен, что следующий кто будет за вами будет именно так квалифицировать.

Открываем логи наказаний и что видим... Плюс ещё 5 баллов.

 

5 минут назад, Guboz сказал:

А вот клевета там, все таки, действительно присутствувала. Было обвинения предыдущего Вице GoooGooo в том, что именно из-за его правления форум опустел, что, согласитесь, является порочащим утверждением. Ну а доказательств не было, да и я сомневаюсь, что таковые можно в принципе предоставить.

Утверждение характеризуется тем, что его можно доказать.

То что что не возможно доказать утверждением не является, а является мнением.

Какое тут нужно доказательство когда я каждый день на форуме и могу сравнивать активность в то или иное время? Когда я вижу что люди уходят в отпуск именно в связи с действиями Вице. Когда я вижу что, значительное число активных пользователей имеют ограничительный статус, т.е. имеют ограничения по месту размещения сообщений, по количеству сообщений, по времени размещения сообщений. Когда глянешь на нижние разделы форума, то там часами или сутками не появляются сообщения. Этого раньше не было. Я это должен доказывать человеку, который и при наличии доказательств меня посадит? Примеры тому есть в предах его созыва.

Повторяюсь, то что нельзя доказать утверждением не является.

 

5 минут назад, Guboz сказал:

Прочитайте, пожалуйста, ещё раз то, что я написал в самом начале.

Я сначала пересматривал предупреждения, которые были все ещё в силе, что бы пользователи, которые на данный момент находились в тюрьме по спорным и неправомерным предупреждениям, могли как можно быстрее выйти из неё.

Позже будут также проверены спорные предупреждения, баллы по которым уже истекли. 

Спасибо.

[Aurelius36 14,376]

1 час назад, Guboz сказал:

Я сначала пересматривал предупреждения, которые были все ещё в силе, что бы пользователи, которые на данный момент находились в тюрьме по спорным и неправомерным предупреждениям, могли как можно быстрее выйти из неё.

Можно уточнить по  @SteelDog и @wadwad ? В их адрес все нарушения признаны правомерными? 

Изменено 21.03.2020, 12:36:27 пользователем Aurelius36

[Guboz 3,110]

7 часов назад, Aurelius36 сказал:

Можно уточнить по  @SteelDog и @wadwad ? В их адрес все нарушения признаны правомерными? 

Ситуация с этими двумя будет рассмотрена отдельно.

 

8 часов назад, лекс сказал:

Открываем логи наказаний и что видим... Плюс ещё 5 баллов.

Разве?

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Насколько я вижу, "10 баллов" за хулиганку не присутствуют, а вместо них и существуют те 5 штрафных баллов.

 

8 часов назад, лекс сказал:

Утверждение характеризуется тем, что его можно доказать.

То что что не возможно доказать утверждением не является, а является мнением.

Нет.

Если утверждение нельзя доказать, то это - недоказуемое утверждение. А недоказуемое утверждение, в свою очередь, не всегда является мнением.

Если бы вы позиционировали ваши слова именно как мнение (используя "Я считаю", "По-моему" и т.д.) - это одно дело. А когда вы в сообщении пишите "Фактом остаётся то, что форум опустел и в этом виновато правление Вице - это другое.

 

Изменено 21.03.2020, 20:12:15 пользователем Guboz

[Alex2411 2,234]

В 20.03.2020 в 07:25, Guboz сказал:

неправомерные решения и предупреждения Вице-Президента

 

А предупреждения, выданные его "министрами", рассмотреть не планируете? Например, когда вопросы пользователей к администрации в предназначенной для этого ветке оно объявляло офтопом, а услужливые подельники рьяно раздавали преды "за офтоп" и сносили в мусорку посты с вопросами.

[лекс 12,073]

4 часа назад, Guboz сказал:

Ситуация с этими двумя будет рассмотрена отдельно.

 

Разве?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Насколько я вижу, "10 баллов" за хулиганку не присутствуют, а вместо них и существуют те 5 штрафных баллов.

У меня отображается:

Цитата

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	Действие	Пользователи
вчера, 22:54:45	Guboz выдал предупреждение за "Клевету" (5 баллов)	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
вчера, 22:52:34	Выход из Тюрьмы (0 баллов)	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
вчера, 22:52:33	Выход из Тюрьмы (0 баллов)	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
вчера, 01:10:41	Перевод из Рецидивиста в Нарушители (10 баллов)	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
17.03.2020, 21:26:57	GoooGooo выдал предупреждение за "Хулиганский умысел" (15 баллов)	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

@alexis

 

4 часа назад, Guboz сказал:

Нет.

Если утверждение нельзя доказать, то это - недоказуемое утверждение. А недоказуемое утверждение, в свою очередь, не всегда является мнением.

А что мне надо доказывать, что имело место утверждение, а не мнение?

4 часа назад, Guboz сказал:

Если бы вы позиционировали ваши слова именно как мнение (используя "Я считаю", "По-моему" и т.д.) - это одно дело.

Кстати, один из предов я получил именно при использовании "я думаю".

Для конкретного ВП такие обороты значения не имели.

 

4 часа назад, Guboz сказал:

А когда вы в сообщении пишите "Фактом остаётся то, что форум опустел и в этом виновато правление Вице - это другое.

А это и есть факт. Точнее, очевидность, которая для постоянного посетителя форума не требует доказательств. Это просто очевидно.

Цитата

Какое тут нужно доказательство когда я каждый день на форуме и могу сравнивать активность в то или иное время? Когда я вижу что люди уходят в отпуск именно в связи с действиями Вице. Когда я вижу что, значительное число активных пользователей имеют ограничительный статус, т.е. имеют ограничения по месту размещения сообщений, по количеству сообщений, по времени размещения сообщений. Когда глянешь на нижние разделы форума, то там часами или сутками не появляются сообщения. Этого раньше не было. Я это должен доказывать человеку, который и при наличии доказательств меня посадит? Примеры тому есть в предах его созыва.

И заметь, эта очевидность не перестаёт быть оценочным мнением. "Фактом остаётся.." тут оценочный вывод.

[СУЛАРИУС 19,543]

@Guboz прошу рассмотреть у меня предупреждения за "хулиганский умысел", ибо прошлый вице часто любил кидать многим данное наказание.

[СУЛАРИУС 19,543]

@Guboz также прошу отменить должностные нарушения модераторов, когда прошлый вице закидывал министров в тюрячку. Еще нужно вернуть мне потерянную зарплату префекта и виры за штрафы.  

[simonov-89 35,349]

2 часа назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

@Guboz также прошу отменить должностные нарушения модераторов, когда прошлый вице закидывал министров в тюрячку. Еще нужно вернуть мне потерянную зарплату префекта и виры за штрафы.  

Ты серьезно считаешь себя единственным пострадавшим, а Губоза - своим бесплатным сотрудникам, которому нечего делать, кроме как только выговор снимать? С тебя и так выговор убрали, да баллы сняли. Там так-то двое во "вне политики" сидят. 

[UBooT 18,093]

5 часов назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Еще нужно вернуть мне потерянную зарплату префекта и виры за штрафы. 

 И тут чернила кончились... Акакжа компенсация за очернение доброго имени, моральный вред и психологическое давление, за сомнение в профпригодности, за бесцельно упущенное время, потраченное на препирательства, за упущенную выгоду в связи с бесцельно потраченным временем, за износ клавиатуры, за перегоревшую лампочку... ( тута чернила кончились у меня )

[лекс 12,073]

7 часов назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

@Guboz также прошу отменить должностные нарушения модераторов

 

1 час назад, UBooT сказал:

 И тут чернила кончились... 

ИМХО, @Guboz выдохся.

 

4 часа назад, simonov-89 сказал:

которому нечего делать, кроме как только выговор снимать? С тебя и так выговор убрали, да баллы сняли. Там так-то двое во "вне политики" сидят. 

Ну кто-то же должен делать эту работу... Если не Вице то кто? Его никто на должность за уши не тянул.

[UBooT 18,093]

30 минут назад, лекс сказал:

ИМХО, @Guboz выдохся.

Да ну, накинулись ёпт, на тему, включая его самого ... Я безусловно осуждаю волюнтаризм свежеотимпичментного ВП, хотя и не следил за деятельностью в полном объёме, более того, я даже пытался в свойственной мне мягкой манере, по-трезвому, предостеречь его от эскалации, которая в частности и к безмерному моему сожалению привела к утрате доверия к стройке у гр. И. Канта, который буквально начал уже оживлять сиротствующие нижние разделы... Одним словом, покопаться есть в чём, но при этом может лучше предложить каждому пострадавшему лично составить список претензий с соответствующими доказательствами и расчётом сумм баллов, вир и др. ?.. Это значительно бы упростило ход дела, тем более, что целью резюмирующего вывода должна оказаться не личность этого бывшего ВП, а предотвращение в будущем возможности действий ВП с такими последствиями... И да, по части материальных выгод @GoooGooo  лил воду таки на мельницу госбанка, и причём не Госбанка СССР, и не лично себе, а экономил и приносил средства Стратегиуму, попрошу занести это в протокол...

[simonov-89 35,349]

1 час назад, лекс сказал:

Ну кто-то же должен делать эту работу... Если не Вице то кто? Его никто на должность за уши не тянул.

Насколько я могу судить это не является такой уж прямой его обязанностью... Нужно было начать с тех, кто пострадал максимально, и уж точно не начинать с замшелых выговоров. Вот, есть двое @SteelDog и @wadwad. Они фактические последние, кто пострадал, и следы были "раскаленны", а не выговоры, объективность которых проверить было... ну не просто, скажем так. Я уж и сам не помню, в чем была соль их. Не удивительно, что @Guboz устал - мало кто захочет колупать эти "авгиевы конюшни". Скажу честно, я бы не захотел.  

[лекс 12,073]

35 минут назад, UBooT сказал:

может лучше предложить каждому пострадавшему лично составить список претензий с соответствующими доказательствами и расчётом сумм баллов, вир и др. ?..

Так это запросто. Но так это то должно идти о того кто расследует, а то взялся и...

 

35 минут назад, UBooT сказал:

Это значительно бы упростило ход дела, тем более, что целью резюмирующего вывода должна оказаться не личность этого бывшего ВП, а предотвращение в будущем возможности действий ВП с такими последствиями...

Насчёт предотвращения согласен. Я своё видение на этот счёт уже излагал.

 

Насчёт личности... 

Спойлер

Евангелие от Матфея (гл. 16):

24. Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,

25. ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;

26. какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?

27. ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

Чтоб не повадно было - каждому по делам его.

 

14 минуты назад, simonov-89 сказал:

Не удивительно, что @Guboz устал - мало кто захочет колупать эти "авгиевы конюшни". Скажу честно, я бы не захотел.  

Я уже написал выше

Цитата

Ну кто-то же должен делать эту работу... Если не Вице то кто? Его никто на должность за уши не тянул.

 

[Иммануил_Кант 8,458]

Здравствуйте!
Как узнал, что власть поменялась, так решил заскочить на огонёк.
Скажите, @Guboz, а любой может подать жалобу на противоправные действия ГуГуо или только близкие знакомые текущего Вице-Президента?

[Guboz 3,110]

5 часов назад, лекс сказал:

 

ИМХО, @Guboz выдохся.

Отвечал некоторым пользователям на данное замечание - до конца недели постараюсь уже закончить со всеми спорными предами за этот созыв, включая те, по которым истекли и баллы, и открыть заявки на министров. 

У меня из-за этого коронавируса произошли серьёзные форс-мажорные обстоятельства ИРЛ, поэтому приходится вертеться, как могу.

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

Здравствуйте!
Как узнал, что власть поменялась, так решил заскочить на огонёк.
Скажите, @Guboz, а любой может подать жалобу на противоправные действия ГуГуо или только близкие знакомые текущего Вице-Президента?

Любой, конечно.

Ссылка на сообщение с предом, в чем неправомерность и незаконность преда - и я его рассмотрю.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Guboz сказал:

Любой, конечно.

Ссылка на сообщение с предом, в чем неправомерность и незаконность преда - и я его рассмотрю.

В общем, Вице-Президент в теме Обсуждение кандидатов на должности министров, пишет мне, кандидату на пост министра, оскорбительный, откровенно провокационный, токсичный пост, недостойный культурного и воспитанного общения:

В 05.02.2020 в 16:58, GoooGooo сказал:

А что ты не вспомнил о законе, когда подбивал целого ВП на нарушение? А пару суток спустя врал всем форумчанам, в своей заявке на ВП, что ты за соблюдение модераторами законов?

Или когда, ты, любитель гей-порно, постил его тут, на стройке? 

Я культурно перечисляю ему другие свои прошлые нарушения в декабре 2019 года, не скрывая их, и объясняю на этих примерах, что далеко не все нарушения нарушителя форума, могут быть ему приятны, что некоторые были вызваны обстоятельствами и за это получаю предупреждение "Оскорбление Администрации"

В 07.02.2020 в 22:37, GoooGooo сказал:

!

Пользователь Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. получил предупреждение от модератора Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Пункт нарушения: 1.2.2. Оскорбление Администрации. Количество баллов на данный момент: 10.   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Доказательство (Скрыть) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Хочу сразу заметить, что тему про свои прошлые нарушения поднял не я, а сам Вице-Президент.

[UBooT 18,093]

4 часа назад, лекс сказал:

Насчёт личности... 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. каждому по делам его (Скрыть)

Евангелие от Матфея (гл. 16):

24. Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,

25. ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;

26. какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?

27. ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

Чтоб не повадно было - каждому по делам его.

Чем всё это расследование может закончится, я не знаю... При этом хотелось бы, чтоб конечно, невинно осуждённые получили реабилитацию в полной мере... При этом цитируемая тобой книга, полная таки загадок, содержит и слова о прощении в разных контекстах... И тут было много ВП, в отношении которых следовало бы покопаться, правда на фоне нынешнего состояния с активностью на форуме, по крайней мере в нижних разделах, безусловно деятельность вчерашнего ВП выглядела особенно выпукло, хотя уверен, что именно деятельность отдельных ВП в прошлом и привела к такой выпуклости... Да собственно ты и сам, я думаю, усматриваешь вполне определённую связь... Я это к тому, что ни техническая механика форума, ни имеющиеся принятые формальные нормы, не предусматривают разделения пользователей по, субъективно воспринимаемым удалённо, личным качествам пользователей... И в настоящий момент по-прежнему, периодически, таки можно натыкаться на достаточно давние проявления взаимного неприятия, что не мешает при этом практически ничему...

[СУЛАРИУС 19,543]

1 час назад, Guboz сказал:

Любой, конечно.

Ссылка на сообщение с предом, в чем неправомерность и незаконность преда - и я его рассмотрю.

В моих сообщениях не было призыва к нарушению форумных законов

А вот после этого я стал первым министром, которого кровавый режим сразу закинул в тюрячку.

 

[лекс 12,073]

1 час назад, UBooT сказал:

цитируемая тобой книга, полная таки загадок, содержит и слова о прощении в разных контекстах... 

Согласен. Простим. Но сначала на кол воздадим и накажем. 

Спойлер

В моём понимании есть грань между тонким троллингом на должности ВП и откровенным хамством и безнаказанностью на этой должности. И эту грань надо соблюдать (дабы не получить импичмент где более 90%!!! за снятие). Если на первое ещё можно закрыть глаза, то на второе нет.