Достоверность теории Дарвина

[romarchi 4,284]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Сливаясь Рмачи, как обычно начинает нести ещё больший бред))) Ромачи, как признанного специалиста по эволюции жирафов, искренне удивляет факт того, что предки современных животных - вымерли и эволюция почему-то остановилась не оставив следов переходных форм.

 

Фууу....  сливаясь Ротор так низко пал, что перешел на откровенное враньё. Хотя Ротора ткнули носом в переходную форму до современного жирафа, и ссыль дали. Но это разве останавливало когда то срывателя покровов. Если факт, противоречит тому что порождает моск Ротора, Ротор его просто не воспринимает. Говорит что его нет, и всё. 

[Disa_ 2,329]

23 минуты назад, Zdrajca сказал:

Дарвин не ооворил, что человек произошел от обезьяны, он говорил, что у человека и обезьяны общий предок

посмотри на изображение предполагаемого предка человека и опиши одним словом

 

хотелось бы уловить суть спора, если не теория эволюции то что? у дарвина всё кажется логичным

[romarchi 4,284]

5 минут назад, Disa_ сказал:

 

хотелось бы уловить суть спора, если не теория эволюции то что? у дарвина всё кажется логичным

Это вам к Ротору лично. Он тут заявил, что опроверг Дарвина. Видимо, у него есть своя теория происхождения видов. ))) 

[Volchenock 2,998]

16 часов назад, ROTOR сказал:

 

Может быть и крокодил.

Но заведующий отделом археологии Пермского краеведческого музея заявляет что это ящер.

Неа, коркодил вот так выглядит

 

Или на худой конец так

_________

добавлено 1 минуту спустя

35 минут назад, ROTOR сказал:

эволюция почему-то остановилась не оставив следов переходных форм.

Ну вобще то мы это переходная форма. Между нашими предками и нашими потомками.

[feanya 1,670]

35 минут назад, ROTOR сказал:

А динозавры?

динозавры вымерли сильно раньше, миллионов на 66 так лет.

36 минут назад, ROTOR сказал:

Что касается эволюционирования, то даже сам Дарвин признал для его теории не хватает доказательств,

нет, это ему приписывают, нигде ни в какой переписке Дарвина этих слов нет.

38 минут назад, ROTOR сказал:

Не найдены останки так называемых переходных форм жизни. А их по идее должно быть миллиарды! 

они найдены и их полно, например вы - переходная форма жизни между своими предками (родителями) и потомками (детьми). Почитайте про афоризмы Зенона, конкретно про дихотомию.

Переходных форм между превыми приматами и человеком найдено множество, но креационисты каждый раз требуют переходную форму между переходными формами и так до бесконечности.

42 минуты назад, ROTOR сказал:

Наглядное отсутствие переходных форм, и опровержением теории эволюции Дарвина, нам демонстрирует обычный жираф. Это животное отличается от всех своей длинной шеей. Шея состоит из позвонков, которые имеют костную структуру. Кости лучше всего сохраняются в породе, и поэтому, костные останки являются абсолютным большинством среди находок палеонтологов. Обратим внимание на то, что палеонтологи могут представить нам останки животных, которые жили значительно раньше (по мнению эволюционистов) времени появления млекопитающих. А значит, то время, за которое длинная шея жирафа должна была “эволюционировать” из короткой, должно было оставить доступные временные слои, в которых просто обязаны были сохраниться переходные формы с увеличивающейся шеей! Результат нулевой.

ну вообще-то они найдены - самотерии, но не то чтобы много, проблема в том, что на территории большей части Африки копать нормально не получается, особенно в центральной, чего бы очень хотелось антропологам.

27 минут назад, ROTOR сказал:

А можно фото всей цепочки как из поколения в поколение у животного появлялся еще один шейный позвонок?

так они у жирафа удлинялись, их число как было 7, так и остается, равно как и у большей части прочих млекопитающих.

 

 

[UBooT 18,086]

Тоже штоль тут поучаствовать, да и в этих новостях и больше платют, чем для людей... Есть возможность озолотица...Тока пугает ---- -о-, -а- разное произношение, в зависимости от региона, но "ананас" однозначно, и -зол- -оло- -тица- , получается залётная птица ололо с ананасом, т.е. утка... Но, блин, такая красивая переходная форма...

Спойлер

 

[nelsonV 4,030]

2 часа назад, Zdrajca сказал:

Дарвин не ооворил, что человек произошел от обезьяны, он говорил, что у человека и обезьяны общий предок

человек не только произошел от обезьяны, но и сам по классификации относится к обезьянам. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[ROTOR 8,904]

3 часа назад, Volchenock сказал:

Ну вобще то мы это переходная форма. Между нашими предками и нашими потомками.

 

А можно увидеть как выглядела переходная форма между нашими предками и прапредками?

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 часа назад, Avros сказал:

Я не силён в биологии, но судя по фотографии - это ящерица. 

А вот дракон

 

Ну раз вы не сильны в биологии, то я вам подскажу, это животное некоторые называют драконом.

Комодский варан, или гигантский индонезийский варан, или комодосский варан, или комодский дракон (лат. Varanus komodoensis), — вид ящериц из семейства варанов (Varanidae). В настоящее время вид распространён на индонезийских островах Комодо, Ринча, Флорес и Гили-Мотанг, хотя раньше был более широко распространён — в частности, водился в Австралии и на Яве. Аборигены островов называют его ора или буайя дарат («наземный крокодил»)

 

 

 

 

Изменено 16.09.2019, 12:59:12 пользователем ROTOR

[ROTOR 8,904]

2 часа назад, feanya сказал:

Переходных форм между превыми приматами и человеком найдено множество, но креационисты каждый раз требуют переходную форму между переходными формами и так до бесконечности.

 

Во первых современный человек не сильно эволюционировал по сравнению с приматами в физиологическом плане.

А во вторых меня интересует именно эволюция. Можно пример перехода от непонятно кого к приматам?

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 часа назад, feanya сказал:

так они у жирафа удлинялись, их число как было 7, так и остается, равно как и у большей части прочих млекопитающих.

 

На сколько сантиметров в тысячу лет они удлиняются? 

Изменено 16.09.2019, 13:02:48 пользователем ROTOR

[feanya 1,670]

Только что, ROTOR сказал:

А можно увидеть как выглядела переходная форма между нашими предками и прапредками?

 

Только что, ROTOR сказал:

Можно пример перехода от непонятно кого к приматам?

 

с таймкодом, если вкратце.

Только что, ROTOR сказал:

Во первых современный человек не сильно эволюционировал по сравнению с приматами в физиологическом плане.

смотря с какими приматами, смотря в чем, в некоторых аспектах физиологически некоторые современные приматы эволюционировали сильнее чем мы, очень относительный вопрос.

Только что, ROTOR сказал:

На сколько сантиметров в тысячу лет они удлиняются? 

не задавался никогда этим вопросом, это вообще элемент полового отбора с ним все несколько сложнее чем с другими формами естественного отбора в плане предсказательности

[nelsonV 4,030]

25 минут назад, ROTOR сказал:

На сколько сантиметров в тысячу лет

1000 лет - это очень маленький срок.

[ROTOR 8,904]

3 минуты назад, nelsonV сказал:

1000 лет - это очень маленький срок.

 

А сколько? За какой временной период по вашему шея животного удлинялась на один сантиметр и в итоге став шеей жирафа?

Изменено 16.09.2019, 13:32:11 пользователем ROTOR

[feanya 1,670]

Только что, ROTOR сказал:

 

А сколько? За какой временной период по вашему шея животного удлинялась на один сантиметр и в итоге став шеей жирафа?

математика в виде берем 10 миллионов лет, берем среднюю длину шеи жирафа, вычитаем из нее среднюю длину шеи предков жирафа, делим, получаем крайне грубо и в общем-то не правильно, но где-то 1 см в 50 тысяч лет +-10 тысяч, но это крайне грубо потому что иногда это происходит слегка скачкообразно ибо потмоу что отбор - в первую очередь тут шел, судя по последним данным, половой.

это среднее, среднее не значит что это среднее у кого-то есть, есть те кто выше среднего, есть те, кто ниже, ну а прям ровно среднего может и не быть. Находя кости допустим жирафа 2 млн лет назад с позвонками одной длинны ну вообще никак не поможет определить скорость изменчивости, так как это может быть как в пределах среднего, так и предельное отклонение как в меньшую так и в большую сторону и вообще не оставить потомства по итогу

Изменено 16.09.2019, 13:58:14 пользователем feanya

[ROTOR 8,904]

45 минут назад, feanya сказал:

 

 

 

 

Прикольное видео. Сначала часть лемуров залезла на деревья и там разделилась на лемуров которые почему-то стали увеличиваться в размерах и превратились в обезьян и тех кто так и остались лемурами. А потом обезьяны разделились и часть из них спустилась на землю и превратилась в людей.

Особенно нравятся от него такие перлы вот картинка животного - Оэцен- первая обезьяна правда у нас ничего от нее нет кроме нижней челюсти в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре!  

Дальше заявление истинного сына академической науки - В Китае находят архицебуса- смотрят специализации у него никакой вроде нет, он идеально сочетает в себе древность и не специализрованность(то есть его можно прилепить к какому хочешь виду) значит он и будет у нас общим предком и для тех и для других! Для долгопятов и нас/обезьян! Но, был ли именно он (архицебус) предком, этого мы конечно не знаем, но подходит он на ура!

Это шедевр! Вот это и есть связующее звено между обезьянами и лемурами? Это и есть неоспоримые доказательства?

Изменено 16.09.2019, 14:05:14 пользователем ROTOR

[nelsonV 4,030]

1 час назад, ROTOR сказал:

Во первых современный человек не сильно эволюционировал по сравнению с приматами в физиологическом плане.

 

а человек уже не примат? Вот это новость. Он эволюционировал по сравнению с предковыми видами, да и от других приматов отличается.

Размер и строение мозга, строение черепа, кисти, позвоночника и т.д.

 

12 минуты назад, feanya сказал:

математика в виде берем 10 миллионов лет, берем среднюю длину шеи жирафа, вычитаем из нее среднюю длину шеи предков жирафа, делим, получаем крайне грубо и в общем-то не правильно, но где-то 1 см в 50 тысяч лет +-10 тысяч, но это крайне грубо потому что иногда это происходит слегка скачкообразно ибо потмоу что отбор - в первую очередь тут шел, судя по последним данным, половой.

 

уверены, что половой? Ну хотя да, наверное.

Изменено 16.09.2019, 14:08:49 пользователем nelsonV

[feanya 1,670]

Только что, nelsonV сказал:

уверены, что половой? 

последние исследования говорят что таки скорее всего половой.

Только что, ROTOR сказал:

Прикольное видео. Сначала часть лемуров залезла на деревья и там разделилась на лемуров которые почему-то стали увеличиваться в размерах и превратились в обезьян и тех кто так и остались лемурами. А потом обезьяны разделились и часть из них спустилась на землю и превратилась в людей.

Особенно нравятся от него такие перлы вот картинка животного - Оэцен- первая обезьяна правда у нас ничего от нее нет кроме нижней челюсти в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре!  

Дальше заявление истинного сына академической науки - В Китае находят архицебуса- смотрят специализации у него никакой вроде нет, он идеально сочетает в себе древность и не специализрованность(то есть его можно прилепить к какому хочешь виду) значит он и будет у нас общим предком и для тех и для других! Для долгопятов и нас/обезьян! Но, был ли именно он (архицебус) предком, этого мы конечно не знаем, но подходит он на ура!

Это шедевр! Вот это и есть связующее звено между обезьянами и лемурами? Это и есть неоспоримые доказательства?

чем мельче животное и чем дальше в прошлое тем меньше вероятность нахождения их в ископаемом варианте, смотрите до конца дальнейшие переходы гораздо более точные и доказанные, понятно что что пробелы будут, их не может не быть на такой дистанции

[ROTOR 8,904]

10 минут назад, feanya сказал:

математика в виде берем 10 миллионов лет, берем среднюю длину шеи жирафа, вычитаем из нее среднюю длину шеи предков жирафа, делим, получаем крайне грубо и в общем-то не правильно, но где-то 1 см в 50 тысяч лет +-10 тысяч, но это крайне грубо потому что иногда это происходит слегка скачкообразно ибо потмоу что отбор - в первую очередь тут шел, судя по последним данным, половой.

это среднее, среднее не значит что это среднее у кого-то есть, есть те кто выше среднего, есть те, кто ниже, ну а прям ровно среднего может и не быть. Находя кости допустим жирафа 2 млн лет назад с позвонками одной длинны ну вообще никак не поможет определить скорость изменчивости, так как это может быть как в пределах среднего, так и предельное отклонение как в меньшую так и в большую сторону и вообще не оставить потомства по итогу

 

Ну а теперь давайте включим логику. Эволюция это по сути изменение живого организма для адаптации или к окружающей среде.

То есть жираф был был с короткой шеей, и не мог питаться растениями которые были выше его? И все время  пытался дотянуться, он постепенно за миллионы лет вытянул шею?  Серьезно? А как вы думаете существуют ли древние кости жирафа с длинной шеей? 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, feanya сказал:

 

чем мельче животное и чем дальше в прошлое тем меньше вероятность нахождения их в ископаемом варианте, смотрите до конца дальнейшие переходы гораздо более точные и доказанные, понятно что что пробелы будут, их не может не быть на такой дистанции

 

В переводе на русский это называется НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ!

[Disa_ 2,329]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

То есть жираф был был с короткой шеей, и не мог питаться растениями которые были выше его? И все время  пытался дотянуться, он постепенно за миллионы лет вытянул шею?  Серьезно? А как вы думаете существуют ли древние кости жирафа с длинной шеей? 

хорош стебаться это не так работает

кстати про половой отбор, это ведь бабы вырастили мужиков с растительностью на морде из-за чего бриться приходится

[GoooGooo 3,127]

6 минут назад, Disa_ сказал:

хорош стебаться это не так работает

кстати про половой отбор, это ведь бабы вырастили мужиков с растительностью на морде из-за чего бриться приходится

Это как они сделали? Оставляли бородатых детей, а безбородых - со скалы?

[feanya 1,670]

Только что, ROTOR сказал:

То есть жираф был был с короткой шеей, и не мог питаться растениями которые были выше его? И все время  пытался дотянуться, он постепенно за миллионы лет вытянул шею?  Серьезно? А как вы думаете существуют ли древние кости жирафа с длинной шеей? 

нет, это половой отбор в первую очередь, судя по последним данным, самки отдавали большее предпочтение более высоким самцам (ну там еще поединки между самцами еще), соответственно самцы с более длинной шеей давали больше потомства - средняя длина шеи популяции увеличивается.

Только что, ROTOR сказал:

В переводе на русский это называется НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ!

нет. или то что отсутствуют более явные доказательства перехода от лемуров от приматов это как меняет то, что человек примат и эволюционировал вместе с другими приматами, пока не отделился в собственный вид?