Обсуждение DLC "No Step Back"

[Дон Андрон 13,301]

 

 

Самые жестокие бои Второй мировой войны велись на Восточном фронте.
No Step Back — это новое дополнение для глобальной стратегии Hearts of Iron IV, в которой Paradox Interactive раскрывает тему кризиса 1930-х и последующей Второй мировой войны. В дополнении вас ждет углубленная проработка игрового процесса за страны Восточной Европы, уникальные механики, отражающие положение дел в советской власти, а также много военных нововведений.

 

С Hearts of Iron IV: No Step Back в игре появятся:

• Новые национальные фокусы для СССР.
• Новые национальные фокусы для Польши.
• Новые национальные фокусы для Прибалтики. Общие и отдельные линии альтернативной истории для Эстонии, Латвии и Литвы.
• Офицерский состав армии. Правильный выбор служащих генштаба поможет выгодно применить новые технологии и тактические находки.
• Боевой дух. Сделайте ставку на те или иные характеристики своих войск, усилив определенные боевые единицы или изменив состав отрядов.
• Обновленная система снабжения. Набор логистических механик пополнился тактикой выжженной земли, плавучими морскими портами и особыми снабженческими единицами.
• Разработка танков. С новой системой модулей приоритет можно отдать скорости, огневой мощи, надежности брони и даже стоимости производства.
• Железнодорожная артиллерия. Уникальный и самый прославленный вид тяжелого вооружения, специально разработанный для наступления на окопы и укрепленные позиции.

 

Спойлер

 

 

 

Спойлер

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Спойлер

• Минимальные:
  • ОС: Windows 7 64-bit or newer
  • Процессор: Intel Core 2 Quad Q9400 @ 2.66 GHz / AMD Athlon II X4 650 @ 3.20 GHz
  • Оперативная память: 4 GB ОЗУ
  • Видеокарта: ATI Radeon HD 5850 / NVIDIA GeForce GTX470 (1GB VRAM)
  • DirectX: Версии 9.0
  • Место на диске: 2 GB
  • Звуковая карта: Direct X- compatible soundcard
  • Дополнительно: Mouse and keyboard are required. / Latest available WHQL drivers from both manufacturers/ Internet Connection or LAN for multiplayer, Up to 32 other players in multiplayer mode.

• Рекомендованные:
  • ОС: Windows 7 64-bit or newer
  • Процессор: Intel Core i5 750 @ 2.66 GHz / AMD Phenom II X4 955 @ 3.20 GHz
  • Оперативная память: 4 GB ОЗУ
  • Видеокарта: ATI Radeon HD 6950 / NVIDIA GeForce GTX570 (2GB VRAM)
  • DirectX: Версии 9.0
  • Место на диске: 2 GB
  • Звуковая карта: Direct X- compatible soundcard
  • Дополнительно: Mouse and keyboard are required. / Latest available WHQL drivers from both manufacturers/ Internet Connection or LAN for multiplayer, Up to 32 other players in multiplayer mode.

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

 

Ожидаемая дата выхода DLC - 23 ноября 2021 года.

Изменено 21.10.2021, 19:18:52 пользователем Дон Андрон

[DOPAEMOH 1,215]

1 час назад, NoPlayer сказал:

Во-первых по науке ссср всегда будет отставать от рейха.

Рейху нужно учить заведомо больше направлений, чем СССР. Так ещё и на "сухую".

 

1 час назад, NoPlayer сказал:

В том то и прикол, что на концентпроме можно условные мосинки клепать до 1980 хх и не париться.

СССР на мосинках был, когда на танки кидали по 150+ заводов. Сейчас, под скидками на пехотку, СССР может всю армию перевооружить на ППС к войне.
Да и раньше, ты переводил КВ на ИС. Вот только на кончепроме вы будете разгона ждать 100500 лет.

Ну и самое главное в разнице между конче/рассредпромом, кража технологий работает только в том случае, если у вас пром в стране противоположный тому что есть у страны у которой вы пром крадёте.

А у всех ИИшек в игре стоит кончепром (кроме Рейха). Иметь в 1940 году пятый рассредпром, больший буст, чем долго и нудно без скидок качать кончепром.
Да и бонусов у кончепрома при начале/переводе производства нет.

 

1 час назад, NoPlayer сказал:

ну и что, что рейх открывает новую технику? например откроет он новые самолеты. Они ему уже не помогут.

Ну да, ну да. Вот прямо совсем не помогут.

 

1 час назад, NoPlayer сказал:

Это может быть эффективно или  нет - без разницы.

ИИшку можно ломать водя головой по клавиатуре.
А когда против тебя человек, который нормально страну строит, то тебе как минимум надо строиться также.
Опять же, с оглядкой на особенности страны.

 

1 час назад, NoPlayer сказал:

Про игроков и , что так не играется это очень сомнительное.

Эм. А что не так то? Тут или СССР до Москвы сыпется в 1941, или Рейх до Берлина.
Шиза а-ля "не переходить границу за СССР пока не разлочишь армию" во внимание не беру.

 

1 час назад, NoPlayer сказал:

Либо вы намеренно вычленяете слова и предложения из контекста для своих надуманных предположений, и пост ради поста. Либо я чего-то не понимаю.

Я за эффективность во всех её проявлениях. Отыгрыша у нас в игре нет и не будет, уж слишком она далека от реальности.

А основная масса форумчан тут сидит "ридонли", и лучше до них доводить более эффективные страты.

 

@raumss89 у СССР довольно поздно получаются скидки на самолёты, но он может получить истребы/штурмы 44 года уже в 1942.
И рассредпром позволяет их сразу получать валово, а не ждать пока у вас ветка разгонится.
И касательно науки. Все эти + к скорости исследования не перевешивают дополнительную ячейку.
А у Рейха их со старта четыре, + пятую он получает раньше СССР.

СССР спасает только то, что у Рейха скидок и направлений меньше.

[Dronios 94]

3 часа назад, raumss89 сказал:

Тут с выходом 1.11 все не так однозначно с наукой. Теперь у нас бонусы от гениальности сталина +5%, бонусы от агитпрома +5% и 3% вроде, бонусы от академий наук. К 1943 году, вполне реально догнать рейх по науке.

Бонус от Академии наук я получал максимальный 17% Со всеми решениями и бафами у меня скорость изучения была +72% Не знаю, как это у людей получается отставать, я к 41 году Рейх обгоняю по науке на всех направлениях. 

[crueldwarf 17]

3 часа назад, raumss89 сказал:

Я тоже не понимаю минусов концентрированной промышленности играя за СССР. 

 

Концентрированная промышленность начинает выигрывать у распределённой после двух лет непрерывного производства. Первый год распределёнка тупо лучше (за счёт более высокого стартового значения эффективности и более быстрого прироста), второй год они идут нога в ногу. 

 В итоге концентрированное производство лучше только для того что вы собираетесь производить дольше двух лет. У какой снаряги жизненный цикл на конвейере дольше двух лет? 

Изменено 13.01.2022, 07:12:24 пользователем crueldwarf

[raumss89 18]

19 минут назад, crueldwarf сказал:

Концентрированная промышленность начинает выигрывать у распределённой после двух лет непрерывного производства. Первый год распределёнка тупо лучше (за счёт более высокого стартового значения эффективности и более быстрого прироста), второй год они идут нога в ногу. 

 В итоге концентрированное производство лучше только для того что вы собираетесь производить дольше двух лет. У какой снаряги жизненный цикл на конвейере дольше двух лет? 

Я же в своем сообщении написал об этом. Ключевое вооружение (то которым мы будем громить рейх), это средний танк, истребитель штурмовик иследуются в начале 1940 года и актуальны др 1944, т.е. 4! года.

Это уже не говоря о том, что грузовики, доп, оснащение ставится на максимум в 1936 году и забывается (мне хватало 15 заводов на доп. оснащение и 5 на грузовики и на войну с союзниками).

 

Изменено 13.01.2022, 07:31:23 пользователем raumss89

[raumss89 18]

41 минуту назад, Dronios сказал:

Бонус от Академии наук я получал максимальный 17% Со всеми решениями и бафами у меня скорость изучения была +72% Не знаю, как это у людей получается отставать, я к 41 году Рейх обгоняю по науке на всех направлениях. 

Можно ещё заморочится с заменой КБ, менять например артиллерийское КБ на стрелковое/транспортное, благо теперь количество политической власти за СССР позволяет.

А есть ещё бонусы от офицерского корпуса на исследование авиации и кораблей. 

Так что с новым патчем, ссср стал однозначно сильнее научно.

[Gonchar_74 92]

Только у меня на неисторическом фокусе Рейх в 4 из 5 партий свергает Гитлера  идёт строго по демократической ветке? До патча помню всего 1 или 2 раза за всё время, когда бот шёл не по пути фашизма. Причём пропагандой можно сильно задержать прокачку ботом фокуса, где требуется 40% поддержка демократов, и на значительное время оттянуть нападение демократического альянса во главе с Германией на СССР

 

Насчёт концентрированной промышленности вставлю свои 5 копеек. Она не нужна и скорее вредна для СССР. Преимущество концентпрома в объёме производства компенсируется бонусами пятилеток, НКОП и прочего вроде приглашения иностранных специалистов (там тебе и и прирост, и объём, и стартовая эффективность и ещё что-то). Хотя иностранных специалистов брал всего один раз, для меня вкуснее улучшение Сталинградского тракторного с +20% к темпу исследований и -2% ТНП.

[Dronios 94]

11 минуту назад, Gonchar_74 сказал:

Только у меня на неисторическом фокусе Рейх в 4 из 5 партий свергает Гитлера  идёт строго по демократической ветке? До патча помню всего 1 или 2 раза за всё время, когда бот шёл не по пути фашизма. Причём пропагандой можно сильно задержать прокачку ботом фокуса, где требуется 40% поддержка демократов, и на значительное время оттянуть нападение демократического альянса во главе с Германией на СССР

 

Насчёт концентрированной промышленности вставлю свои 5 копеек. Она не нужна и скорее вредна для СССР. Преимущество концентпрома в объёме производства компенсируется бонусами пятилеток, НКОП и прочего вроде приглашения иностранных специалистов (там тебе и и прирост, и объём, и стартовая эффективность и ещё что-то). Хотя иностранных специалистов брал всего один раз, для меня вкуснее улучшение Сталинградского тракторного с +20% к темпу исследований и -2% ТНП.

Так и есть, я бы даже сказал в 9 партиях из 10 Германия в нейтралитет уходит. Справедливости ради, это и правда, намного эффективнее. Германия на нейтралах >>Германии на фашизме. А вот брать кончепром на Совке это стрелять себе в ногу, поскольку это увеличивает штрафы до -30% к скорости роста производства.

[GBV 702]

11 минуту назад, Dronios сказал:

Так и есть, я бы даже сказал в 9 партиях из 10 Германия в нейтралитет уходит. Справедливости ради, это и правда, намного эффективнее. Германия на нейтралах >>Германии на фашизме.

Вероятность выбора этого пути осталась чуть меньше, чем исторического, как и в прошлом патче, но в текущем такое ощущение немного поломали генератор псевдослучайных чисел. И это не только в выборе фокусов для ИИ проявляется. Иногда как будто зацикливается выбор, несколько партий подряд примерно одинаково развиваются события без галки истфокуса, иногда в повторяющихся событиях с примерно равными шансами выбора вариантов бот начинает постоянно только один вариант прожимать до какого-то периода, и т.п.

[crueldwarf 17]

2 часа назад, raumss89 сказал:

Я же в своем сообщении написал об этом. Ключевое вооружение (то которым мы будем громить рейх), это средний танк, истребитель штурмовик иследуются в начале 1940 года и актуальны др 1944, т.е. 4! года.

Это уже не говоря о том, что грузовики, доп, оснащение ставится на максимум в 1936 году и забывается (мне хватало 15 заводов на доп. оснащение и 5 на грузовики и на войну с союзниками).

 

 А с кем вы воюете в 1944 году-то? С американцами что ли? Немцы в ваниле закатываются за полгода причем так что даже фокус Desperate Measures (хз как оно в локализации) можно не успеть закончить до того как Берлин захватываешь. Ну можно год повозиться даже если не особо напрягаться при подготовке к войне. Но в 1944 немцы уже давно должны быть братским народом и во время паузы этой вполне можно успеть (и нужно даже) ставить истребитель-3 на конвейер и всё прочее, если уж так хочется повоевать ещё с кем-то.

 

 К тому же к 44 году игра начинает замедлятся уже заметно просто за счёт массы всего что ИИ успевает наклепать. День может уже под десяток секунд считаться. 

Изменено 13.01.2022, 09:58:36 пользователем crueldwarf

[raumss89 18]

17 минут назад, crueldwarf сказал:

 А с кем вы воюете в 1944 году-то? С американцами что ли? Немцы в ваниле закатываются за полгода причем так что даже фокус Desperate Measures (хз как оно в локализации) можно не успеть закончить до того как Берлин захватываешь. Ну можно год повозиться даже если не особо напрягаться при подготовке к войне. Но в 1944 немцы уже давно должны быть братским народом и во время паузы этой вполне можно успеть (и нужно даже) ставить истребитель-3 на конвейер и всё прочее, если уж так хочется повоевать ещё с кем-то.

 

 К тому же к 44 году игра начинает замедлятся уже заметно просто за счёт массы всего что ИИ успевает наклепать. День может уже под десяток секунд считаться. 

Вы хотите сказать, что Германия у вас капитулирует в начале 1942 года?

Я сыграл несколько партий на сержанте, исторический фокус, и на разгром рейха уходило минимум 2 года.

Расскажите свою стратегию игры, просто интересно как можно ушатать рейх с сателлитами за пол года.

В последней партии мне чтобы получить жёлтый воздух, пришлось выставить 50 заводов на полностью вкачённый ЛАГГ. И это с радаром и полной доктриной. 

Сейчас даже вспомнил последнею партию, рейх аккурат с первого июля по 1 декабря безостоновочно давил меня, правда потеряв при этом 1,5 миллиона при моих 400к. Но попутно сточил мне 2/3 авиации, а у меня только лагго было 3к. А вы говорите про разгром к началу 1942

Изменено 13.01.2022, 10:15:32 пользователем raumss89

[DOPAEMOH 1,215]

2 часа назад, raumss89 сказал:

иследуются в начале 1940 года и актуальны др 1944

Они устаревают в 1942.

 

2 часа назад, raumss89 сказал:

А есть ещё бонусы от офицерского корпуса на исследование авиации и кораблей. 

Очень смешно. Как будто бы этих бонусов нет у любой страны в игре.

 

2 часа назад, raumss89 сказал:

Так что с новым патчем, ссср стал однозначно сильнее научно.

У него ячейки открываются значительно позже чем раньше. А все эти "бонусы-шмонусы" начинают активно работать в году ~1943, т.к. до этого есть гора фокусов которые надо взять.

 

2 часа назад, Gonchar_74 сказал:

Хотя иностранных специалистов брал всего один раз, для меня вкуснее улучшение Сталинградского тракторного с +20% к темпу исследований и -2% ТНП.

Алло, приплыли. В госпроектстрое -5% ТНП. Да и +20% к скорости исследований в промышленности такой себе бонус, определённо не лучше чем нулевая трата прома на "тостеры" на тоталке.

[Dronios 94]

34 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

1) У него ячейки открываются значительно позже чем раньше. А все эти "бонусы-шмонусы" начинают активно работать в году ~1943, т.к. до этого есть гора фокусов которые надо взять.

 

2) Алло, приплыли. В госпроектстрое -5% ТНП. Да и +20% к скорости исследований в промышленности такой себе бонус, определённо не лучше чем нулевая трата прома на "тостеры" на тоталке.

1) Фокус на Академию наук 35 дней, идёт сразу после ячейки. Никаких проблем нет, берётся быстро. Как я уже писал, у меня максимально было от неё +17%, с моей точки зрения весьма солидно, хоть и тратит много политки. Однако, если сперва взять фокус на гениальность Сталина, цена вдвое ниже, то есть по 25 политки на один процент.

2) Может я что-то пропустил, сейчас на работе и не могу глянуть в игре, но Госпроектстрой не даёт бонусов на ТНП. Вот его бонусы из интернета

Скорость строительства инфраструктуры: +10%
Скорость строительства железных дорог: +10%
Скорость строительства военных заводов: +5%
Скорость строительства фабрик: +5%
Скорость строительства верфей: +5%

[DOPAEMOH 1,215]

5 минут назад, Dronios сказал:

1) Фокус на Академию наук 35 дней, идёт сразу после ячейки. Никаких проблем нет, берётся быстро. Как я уже писал, у меня максимально было от неё +17%, с моей точки зрения весьма солидно, хоть и тратит много политки. Однако, если сперва взять фокус на гениальность Сталина, цена вдвое ниже, то есть по 25 политки на один процент.

Я уже скидывал в профильную тему, какие фокусы до середины 1941 года мы можем взять.
И на "академии наук" времени нет. Как и политки на это свободной нет.

Освобождается время только в году так во второй половине 1942.

 

7 минут назад, Dronios сказал:

Может я что-то пропустил, сейчас на работе и не могу глянуть в игре, но Госпроектстрой не даёт бонусов на ТНП.

Так может вы сначала проверите, а потом будете писать "не даёт бонусов на ТНП"?

[Dronios 94]

12 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Я уже скидывал в профильную тему, какие фокусы до середины 1941 года мы можем взять.
И на "академии наук" времени нет. Как и политки на это свободной нет.

Освобождается время только в году так во второй половине 1942.

 То есть, существует один вариант развития, все остальные в принципе неприемлемы и не рассматриваются ? Вы, как я понял, играете на историческом фокусе в Грани будущего ? Так вот, не все такие гурманы, многим неинтересно играть, зная в точности, какой противник как поступит и в какой момент. Многие фокусы, выбранные вами, мягко говоря не особо полезны в принципе и уж точно не полезнее бонуса к скорости исследования. 

[DOPAEMOH 1,215]

51 минуту назад, Dronios сказал:

Многие фокусы, выбранные вами, мягко говоря не особо полезны в принципе

Я вот что-то сомневаюсь, что вы вообще читали то сообщение.

 

Цитата

Чистки (630 дней), Коминтерн-Испания-Прибалтика-Финляндия-Румыния (315 дней), ячейка исследований в проме (315 дней),

ячейка исследований в армии (315 дней), армейские фокусы (210 дней), внутренняя политика (245 дней). Итого: 5,5 лет. 1936 + 5,5 = 1941 середина года. Я конечно сократил время на ветку Коминтерна, но там ужатие всего в 175 дней, которые ушли на Т-34, культ Сталина и два фокуса ниже (сидеть в войне со 100% стабильностью топ за свои деньги).

Во первых, я лучше сэкономленные 175 дней пущу на бонусы к авиации, чем на хрен пойми когда пригодящиеся бонусы к скорости исследований, которые берутся тогда, когда основная масса нужной снаряги уже изучена.

 

И во вторых, вы где собираетесь брать 300+ политки на ваш мусор?

 

В третьих, если для вас не являются полезными опыт армии, скидки к ТНП, две ячейки исследований, плакаты и снятие штрафов армии, но являются полезными бонусы к скорости исследований, то у меня для вас плохие новости.

 

59 минут назад, Dronios сказал:

То есть, существует один вариант развития, все остальные в принципе неприемлемы и не рассматриваются ? Вы, как я понял, играете на историческом фокусе в Грани будущего ?

Ага, по правилам в МП на историческом фокусе.

[Dronios 94]

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

1) И во вторых, вы где собираетесь брать 300+ политки на ваш мусор?

2)В третьих, если для вас не являются полезными опыт армии, скидки к ТНП, две ячейки исследований, плакаты и снятие штрафов армии, но являются полезными бонусы к скорости исследований, то у меня для вас плохие новости.

3)Ага, по правилам в МП на историческом фокусе.

1) На этом патче её за Совок Очень много, мне на всё хватает.

2) Забавно что не упомянуты те самые бесполезные фокусы из ветки Коминтерна. На которые уходит очень много времени с околонулевым выхлопом.

3) МП нет смысла обсуждать в принципе, так как он у всех разный. Правила, правки, ограничения . . .

[DOPAEMOH 1,215]

1 час назад, Dronios сказал:

Забавно что не упомянуты те самые бесполезные фокусы из ветки Коминтерна. На которые уходит очень много времени с околонулевым выхлопом.

Проорал.

2 часа назад, DOPAEMOH сказал:

В третьих, если для вас не являются полезными опыт армии, скидки к ТНП, две ячейки исследований, плакаты и снятие штрафов армии, но являются полезными бонусы к скорости исследований, то у меня для вас плохие новости.

Аж специально выделил, а то вдруг вы об этом не знаете (суммарно 100 опыта армии, -4% к ТНП).
Ну и удачи забрать всю Прибалтику, без фокусов и без войны с ВБ (как минимум с начала ВМВ висит гарант на Литве).

Бессарабию без фокуса вам тоже никто не даст, а это минус одна река до нефти Оси.

Ну и как забыть про операцию "Согласие", на оккупацию Ирана, чтобы у Оси вообще никаких источников горючки кроме НПЗ не было.

 

1 час назад, Dronios сказал:

На этом патче её за Совок Очень много, мне на всё хватает.

Но не в размере 300+ для околонулевой хрени в виде + к скорости исследования.

 

1 час назад, Dronios сказал:

МП нет смысла обсуждать в принципе, так как он у всех разный. Правила, правки, ограничения

Эм. Есть историчные и не историчные катки. И уже нельзя обсуждать историчный вариант?

Изменено 13.01.2022, 15:45:02 пользователем DOPAEMOH

[harrion karstark 66]

Танчики перебалансят. Ну что ж наконец то

Бонусы от кражы чертежей попрявят. Теперь уже не будет 5 прома к 39-40 году.

Изменено 13.01.2022, 15:22:37 пользователем harrion karstark

[DOPAEMOH 1,215]

1 час назад, harrion karstark сказал:

Бонусы от кражы чертежей попрявят.

Эх, теперь внедряться в армию в других странах по КД. Ради +10 к опыту за каждую)

[harrion karstark 66]

11 минуту назад, DOPAEMOH сказал:

Эх, теперь внедряться в армию в других странах по КД. Ради +10 к опыту за каждую)

В мультеплеере можно будет договориваться чтобы один рашил пром а второй станки, и воровать у друг друга.

Или один учит истреб второй шрурм и тд.

В сингле разве что добычу воровать и компьютеры.

Изменено 13.01.2022, 16:41:35 пользователем harrion karstark