Панславизм

[belogvardeec 18,284]

Панслави́зм — культурное и политическое течение, идеология, распространённая в государствах, населённых славянскими народами, в основе которой лежат идеи о необходимости их политического объединения на основе этнической, культурной и языковой общности. Сформировалось в конце XVIII — первой половине XIX веков.

Термин «панславизм» впервые предложен в Чехии Яном Геркелем в 1826 году. Политические взгляды большинства славянских народов, идеи Великой французской революции и немецкого романтизма, славянское национальное возрождение — факторы, которые привели к появлению среди западных и южных славян (Йозеф Добровский (чех), Павел Шафарик, Ян Коллар (словаки), Людевит Гай (хорват), Вук Караджич (серб) и другие) идей славянского единства и культурной общности.

Успехи Российской империи в войнах против Турции и наполеоновских войнах послужили причиной к тому, что некоторые из славянских деятелей сформировали идеи о политическом и языковом объединении славян под властью России, считая, что это поможет славянским народам в борьбе против иноземной власти (Йозеф Добровский, Йозеф Юнгман, Людевит Гай и другие).

БСЭ: Панславизм - националистическая идеология и соответствующее ей политическое течение в среде русского дворянства и буржуазии во 2-й половине 19 — начале 20 вв.

Хотел поведать вам, если вы не знали о таком языке как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - это попытка создать язык понятный для всех славянских народов без особого изучения.

Я считаю идея хорошая и если б удалось достичь меж славянскими народами и странами политическиго единения могла бы поулучиться Империя не хуже Римской по потенциальному развитию. Ну или хотя бы не хуже Священной Рисмской Империи германской нации. Ведь германские народы и страны объединились, почему мы, славяне, не можем? Жаль Россия как самая мощная славянская страна пошла не по пути объединения славян, а по пути на восток и включение в свою культуру чужеродных элементов. Отсюда все и проблемы. Представляете, если б вместо сегодняшней России карта выглядела бы совсем другим образом? Не было бы массы славянских государств типа Польши и Чехии, а было бы единое, простиравшееся от Германии и далее на восток вероятно до Волги, а может и дальше, но этот момент мы деликатно опускаем, т.к. это уже масса вариантов событий вплоть до самых жестких как с американскими индейцами)))

И от собстно от Мурманска до Варны, а еще более вероятно и до Константинополя, с возможностью включить в сферу своего влияния и вливания греков и всей Греции. Т.е уже от Мурманска до Афин! Вот это и был бы надежный щит Европы с востока и никакая сволочь не усомнилась бы в этом.

Хотел бы узнать как вы относитесь к данным идеям.

И конечно к языку Словио. Я сразу понял текст, фразы и словосочетнания без особых проблем. И поддержал бы введение такого в нашей общеславянской стране. Проголосуйте в опросе.

Язык Словио. Пример.Нажмите здесь!

 Sxto es Slovio? Slovio es novju mezxunarodju jazika ktor razumijut cxtirsto milion ludis na celoju zemla. Slovio mozxete upotrebit dla gvorenie so cxtirsto milion slavju Ludis ot Praga do Vladivostok; ot Sankt Peterburg cxerez Varsxava do Varna; ot Sredzemju Morie i ot Severju Morie do Tihju Okean. Slovio imajt prostju, logikju gramatia i Slovio es idealju jazika dla dnesju ludis. Ucxijte Slovio tper!

Slovio imajt uzx okol 60 tisicx slovis, imenis i virazxenies. To es plus slovis cxem neskolk "prirodju" jazikas! Ucxijte Slovio, ucxijte universalju slaviansk jazika tper! Iskame jazikaju nauknikis i perevoditelis ktor hotijut sotrudit s nams v tut ogromju proekt.

[Cкрыть]

Изменено 28.12.2010, 19:58:16 пользователем belogvardeec

[[light] 2,331]

В России.

Это кириллица. Просто используют буквы, аналогичные буквам в латинице. Официальный документ есть, что это латинские буквы?

Не надо меня пытаться брать "на слив".

В России абсолютно все люди в сознательном возрасте знают латинские буквы и как они читаются.

Да что тут брать, слились даже после предупреждения.

Как читаются буквы: Z, V и W?

[prinigo 3,642]

Русский язык вовсе не тянет на роль единого языка, хотя бы потому что абсолютно непонятен для Западных славян. Вспомните, чем закончились попытки русских царей русифицировать Польшу и перевести польский на кириллицу.

Времени не хватило. Пробыла бы Польша в составе России до нашего времени (не было бы захвата власти большевиками и разных "прав" вплоть до отделения), то говорили бы поляки по русски и писали бы на кириллице. Хотя старики ещё "польский" и помнили бы.

[DuelAnt 830]

Да что тут брать, слились даже после предупреждения.

Как читаются буквы: Z, V и W?

Ой ли?

Это как же вы определили?

"Любой, кто не согласен с light'ом, тот слился

Вас интересует какой язык?

[Dramon 4,917]

Времени не хватило. Пробыла бы Польша в составе России до нашего времени (не было бы захвата власти большевиками и разных "прав" вплоть до отделения), то говорили бы поляки по русски и писали бы на кириллице. Хотя старики ещё "польский" и помнили бы.

Ещё скажите что Войтыла был бы не католическим Папой,а православным Патриархом....

[prinigo 3,642]

Ещё скажите что Войтыла был бы не католическим Папой,а православным Патриархом....

Был бы католическим папой (если судьба не сложилась иначе), потому как Вадовице (Краковское воеводство) где он родился в состав России не входило. Хотя возможно и вошло бы останься Россия в войне и получи территориальные приобретения входя в состав победившей Антанты....

(впрочем, думаю действительно, не стоит смешивать эту довольно любопытную дискуссию с альтернативной историей )

Я собственно сказал про то, что в условиях современного общества языки нац.меньшинств (коим были поляки в РИ) без специальной поддержки достаточно быстро уступают более сильному и более развитому языку, который к тому же являлся государственным.

[Мостовик 3,634]

В России абсолютно все люди в сознательном возрасте знают латинские буквы и как они читаются.

Не надо говорить за всех людей населяющих Россию, лично знаю людей которые знают только некоторые латинские буквы. А правильное название латинских букв не уверен что и половина населения знает.

[belogvardeec 18,284]

Это кириллица. Просто используют буквы, аналогичные буквам в латинице. Официальный документ есть, что это латинские буквы?

Хе-хе... Правда забавно, не находите?

Т.е. буквы не идентичные латинским не могут использоваться в номерных знаках. (как думаете почему? Так и не ответили)

Засчитывайте себе слив, уважаемый

Изменено 30.12.2010, 21:22:24 пользователем belogvardeec

[Dramon 4,917]

Я собственно сказал про то, что в условиях современного общества языки нац.меньшинств (коим были поляки в РИ) без специальной поддержки достаточно быстро уступают более сильному и более развитому языку, который к тому же являлся государственным.

Для этого нужно ещё м приличное кол-во русских по соседству проживающих с поляками,например,если поляки слышали бы каждый день русскую речь,их дети учили бы русский язык,то скорее всего им и ста лет хватило бы для ассимиляции полной,но у них была то автономия,то ещё что то,плюс малое кол-во русско говорящего населения,всё это сделало свое дело и теперь поляки по русски ничерта не знают,так же как и финны.....

Изменено 30.12.2010, 21:25:20 пользователем Dramon

[[light] 2,331]

Это как же вы определили?

Вы высказали утверждение, но на троекратную просьбу утверждение доказать, не ответили. Это называется уход от ответа или, по современному, — слив.

Вас интересует какой язык?

Вот в том и дело, что смотря какой язык. Уже не интересно.

[[light] 2,331]

Хе-хе... Правда забавно, не находите?

Т.е. буквы не идентичные латинским не могут использоваться в номерных знаках. (как думаете почему? Так и не ответили)

Засчитывайте себе слив, уважаемый

Не могу знать, ваше благородие, что отвечать, ведь вы не задали мне никакого вопроса, а на мой вот не ответили.

добавлено: кстати буквы латинского, не имеющие аналога в кириллице, тоже не используются в номерах. Так что вы озвучили что это латинские, вам и доказывать. Не слейтесь. Докажете, тогда признаю, что тут не прав.

Изменено 30.12.2010, 21:46:29 пользователем [light]

[DuelAnt 830]

Вы высказали утверждение, но на троекратную просьбу утверждение доказать, не ответили. Это называется уход от ответа или, по современному, — слив.

Вот в том и дело, что смотря какой язык. Уже не интересно.

Доказывать очевидное?

Абсурдно утверждать, что латиница в России что-то вроде китайских иероглифов.

[DuelAnt 830]

Не могу знать, ваше благородие, что отвечать, ведь вы не задали мне никакого вопроса, а на мой вот не ответили.

добавлено: кстати буквы латинского, не имеющие аналога в кириллице, тоже не используются в номерах. Так что вы озвучили что это латинские, вам и доказывать. Не слейтесь. Докажете, тогда признаю, что тут не прав.

а как вы собираетесь доказывать, что это кириллица?

[belogvardeec 18,284]

Не могу знать, ваше благородие, что отвечать, ведь вы не задали мне никакого вопроса, а на мой вот не ответили.

Вопрос был, второй раз вы его проглядываете?

буквы не идентичные латинским не могут использоваться в номерных знаках. (как думаете почему? Так и не ответили)

добавлено: кстати буквы латинского, не имеющие аналога в кириллице, тоже не используются в номерах. Так что вы озвучили что это латинские, вам и доказывать. Не слейтесь. Докажете, тогда признаю, что тут не прав.

А я не говорил, что это именно латинские буквы. Я сказал, что - "буквы не идентичные латинским не могут использоваться в номерных знаках". Только и всего. Но это весьма показательный пример.

[[light] 2,331]

belogvardeec, согласен. Вы правы в этом.

[Salazar 4,312]

Поспорю: а почему бы и не Франция или Германия?

Потому что культурно они более чуждые славянам. Разный менталитет. В США и Британии не случайно делят Европу на западную и восточную. Это стереотип и огульная характеристика, но она не с потолка взялась. Более ярко различия выражаются в бытовых привычках (немецкая пунктуальность, французская безалаберность, польская религиозность), национальной кухне (вино, пиво, водка), местных законах, системах обучения и т.д. Куда в основном едут польские эмигранты? В Британию! В "универсальную" Британию. В Россию не едут, потому что бедно, это понятно, но ведь не в Германию и не во Францию, хотя явно ближе. Была бы Россия по уровню жизни хотя бы на том же уровне, что и Британия - ехали бы к нам.

ЩИТО? Только о нем и говорят.

Шанхай, Гонконг, Пекин - просто от балды, навскидку. Туда толпы туристов ломятся.

Джеки Чан (думаю представлять не надо), Чоу Юн Фат (Круто сваренные, Пираты Карибского моря и тонна других фильмов), опять же же чисто навскидку.

О_о Ты что, не видел ни одного гонконгского боевика? Или недавний "Каратэ-пацан"? Или "Крадущийся тигр, затаившийся дракон".

Ты сейчас фактически перечислил весь запас знаний о Китае обычного адекватного человека. Припомни, что ты знаешь об истории (именах, датах, событиях) Китая и США. Где примерно находятся Хэнань, Шаньдун, Гуандун (три крупнейшие провинции Китая) и где Калифорния, Техас и Нью-Йорк (три крупнейших штата США). Что нам, простым людям, не востоковедам, известно о музыке, литературе, кино в Китае и США?.. Да, современный Китай не тайна за семью печатями, но все же для остального мира страна непонятная, загадочная и экзотическая. И туристы туда едут за экзотикой, а не за шоппингом или в гости к друзьям.

"Русский в этом плане имеет гораздо больше перспектив" - Обоснуй.

У русского география шире и он прост в изучении. Но если хочешь более обстоятельно вот -

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как можно увидеть, китайский в качестве "лингва франка" не дотягивает даже до арабского и уступает русскому по географии в 3 раза (16 стран против 5)

Изменено 30.12.2010, 23:33:22 пользователем Salazar

[DuelAnt 830]

Ты сейчас фактически перечислил весь запас знаний о Китае обычного адекватного человека. Припомни, что ты знаешь об истории (именах, датах, событиях) Китая и США. Где примерно находятся Хэнань, Шаньдун, Гуандун (три крупнейшие провинции Китая) и где Калифорния, Техас и Нью-Йорк (три крупнейших штата США). Что нам, простым людям, не востоковедам, известно о музыке, литературе, кино в Китае и США?.. Да, современный Китай не тайна за семью печатями, но все же для остального мира страна непонятная, загадочная и экзотическая. И туристы туда едут за экзотикой, а не за шоппингом или в гости к друзьям.

Я знаю, где находится Калифорния, Техас и Нью-Йорк.

Я имею представление об именах и датах американской истории.

Скажите, доктор, разве я ненормальный?

С Китаем да, в точку. В Китае я только знаю, где находится Шанхай.

Изменено 30.12.2010, 23:19:03 пользователем DuelAnt

[Роман Кушнир 2,977]

Куда в основном едут польские эмигранты? В Британию!

Просьба предоставить пруфы по выезду польского населения из страны.

Где примерно находятся Хэнань, Шаньдун, Гуандун (три крупнейшие провинции Китая) и где Калифорния, Техас и Нью-Йорк (три крупнейших штата США).

Поспорю: что, каждый, по-твоему сможет примерно указать на карте, где находятся Уэст-Мидлендс, Западный Йоркшир и Хэмпшир - три крупнейших британских графства, без города в названии? Да я сомневаюсь, что среднестатический человек знает где Лондон, да и Нью-Йорк может указать не каждый.

Дело, замечу не в языке, а в Голливуде. Мы знаем про штат Калифорния, потому что в нем происходит добрая половина всех кассовых блокбастеров, но вряд ли люди знают, где находится штат Вашингтон. Голливуд же стал самой мощной в мире фабрикой кино по многим причинам, но отнюдь не из-за английского языка.

У русского география шире и он прост в изучении.

География русского языка ограничена постсоветским пространством. Пример с географией вообще некорректен - 15 из 16 государств образовались после распада СССР. Если завтра Китай распадется, у него тоже станет очень широкая география. А поводу простоты изучения - спорно, английский считается довольно простым в изучении языком, в русском же на каждое слово по шесть вариантов, в зависимости от падежа.

Хотя вообще, самым наверное простым можно считать иврит - из-за своей законсервированности он остался на уровне древнего языка, в результате чего там вообще нет падежей, среднего рода, а слова не изменяются по временам и проговариваются также, как пишутся, плюс колоссальное количество заимствованных слов и фразы на нем выглядят примерно как "я писать на форум", "он сраться в интернет вчера". Но это все мне посоветовал написать мой куратор в ZOG.

Изменено 31.12.2010, 07:13:22 пользователем Роман Кушнир

[belogvardeec 18,284]

Да я сомневаюсь, что среднестатический человек знает где Лондон, да и Нью-Йорк может указать не каждый.

Ну-ну)))

Хотя вообще, самым наверное простым можно считать иврит

Понятно. Вот где собака порылась)))

[Роман Кушнир 2,977]

Ну-ну)))

Потрясающе. Ты просто начисто опроверг все мои аргументы!

Понятно. Вот где собака порылась)))

Черт! Признаюсь - я сфейлил, мне нечего противопоставить твоим железным доводам.

[Leopard 313]

Времени не хватило. Пробыла бы Польша в составе России до нашего времени (не было бы захвата власти большевиками и разных "прав" вплоть до отделения), то говорили бы поляки по русски и писали бы на кириллице. Хотя старики ещё "польский" и помнили бы.

Вот уж не думаю.

Кавказ гораздо дольше был в составе России, говорят там по-прежнему на своих национальных языках.

Да и потом интеграционные процессы в плане лингвистики зависит не только от времени, но и от многих других факторов. Гонг-Конг сто шестьдесят лет был британским, но по-английски там говорит от силы 4% населения. И таких примеров много.