Как Европа остановила монгольскую экспансию.

[Daniel13 1,526]

13 минуты назад, HeinzG сказал:

конечно, почитайте про битву при Манцикерте. Почитайте что пишет В.С. Соловьев о причинах краха Византии. Ваши вопросы удивляют своей поверхностью (чем ветвь христианства лучше или хуже). Почитайте Бежицына, он пишет про Византию в том числе.

Так, стоп. Если вы знаете ответ, будьте добры поделиться им. Основные, базовые постулаты ветвей христианства, которые и определяют менталитет - одинаковы. Что есть в католицизме - так это власть Папы, более суровые догмы (то же безбрачие священников) и несколько другая интерпретация некоторых религиозных концептов. Активность европейцы проявляли и до всякого католицизма. Есть ли в оригинальном христианстве то, что давало эту активность? И куда православие дело эту штуку?

 

И да, я не спрашивал, чем одна ветвь "лучше" или "хуже", не надо додумывать

Я спросил, как именно, по вашему мнению, оно влияет?

[HeinzG 264]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

Если вы знаете ответ, будьте добры поделиться им

"Православное религиозное воспитание неблагоприятно для исторической жизни народов; оно мало научает общественному и культурному строительству, мало дисциплинирует личность. Православие вечно колеблется между максимализмом святости и минимализмом довольно низменной бытовой жизни. Русское православие создало ослепительные образы святости и воспитало в народе культ святости и святых. Но очень мало сделало для развития в русском человеке честности и ответственности, для религиозного укрепления в нем энергии, необходимой для творчества истории и культуры. В русской религиозности всегда преобладали черты восточной пассивности. В этом типе религиозности всегда было слабо выражено начало личности. Личность расплывалась и тонула в природном коллективизме, который принимали за духовную соборность" (Бердяев Н. А. Оздоровление России. Духовные основы русской революции. Собрание сочинение. Т.4, Париж,1990, с. 243).

[Daniel13 1,526]

Только что, HeinzG сказал:

"Православное религиозное воспитание неблагоприятно для исторической жизни народов; оно мало научает общественному и культурному строительству, мало дисциплинирует личность. Православие вечно колеблется между максимализмом святости и минимализмом довольно низменной бытовой жизни. Русское православие создало ослепительные образы святости и воспитало в народе культ святости и святых. Но очень мало сделало для развития в русском человеке честности и ответственности, для религиозного укрепления в нем энергии, необходимой для творчества истории и культуры. В русской религиозности всегда преобладали черты восточной пассивности. В этом типе религиозности всегда было слабо выражено начало личности. Личность расплывалась и тонула в природном коллективизме, который принимали за духовную соборность" (Бердяев Н. А. Оздоровление России. Духовные основы русской революции. Собрание сочинение. Т.4, Париж,1990, с. 243).

Тут просто разными словами говорят "православие пассивно". А есть разбор именно догм и характеристик православия, которые приводят к такому?

[Venc 5,676]

9 минут назад, Valamir сказал:

Я уже всю башку себе расколотил, под столом валяясь. И грыжа скоро от смеха вырастет. 

Выпей чайный гриб. Говорят помогает.

 

10 минут назад, Valamir сказал:

Там некого было прославлять. После гибели Лазаря страна просто развалилась на куски и никаких правителей, которых стоило бы прославлять, там попросту не было.

Вот если не брать сербов были такие товарищи - Фанариоты, которых правителями ставили на Балканах. Отношение к ним было - строго отрицательное.

 

[HeinzG 264]

Главный мой тезис подтверждает Савромат в своем видео на минуте 43.04 "Венгрия (во время первого вторжения монгол) сражалась дольше, чем вся Русь вместе взятая".

 

[Avros 4,469]

7 минут назад, HeinzG сказал:

Где Савромат говорит о 50 тыс? Минута 2.57 - он говорит о 30 тыс. (8-10 тыс. шло на Польшу., остальные - на Венгрию)

Вы не в курсе когда именно начался Западный поход? Савромат называет две цифры, возьмите их и сложите и получите примерную цифру численности армии монгол, участвовавших в нём.

[Daniel13 1,526]

2 минуты назад, HeinzG сказал:

В этом типе религиозности всегда было слабо выражено начало личности. Личность расплывалась и тонула в природном коллективизме

А разве это православие привело к коллективизму, а не наоборот - коллективизм повлиял на особенности интерпретации религии народом? Или греки тоже пассивные коллективисты?

[HeinzG 264]

2 минуты назад, Daniel13 сказал:

А есть разбор именно догм и характеристик православия, которые приводят к такому?

читайте книгу Бежицына, там много чего есть. Дело не в догмах.

[Daniel13 1,526]

Только что, HeinzG сказал:

Дело не в догмах.

А в чем? В восприятии религиозных концепций?

[HeinzG 264]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

греки тоже пассивные

Роскошь Византии сделала их ленивыми и трусливыми. Крушение Рима, дубль два.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Daniel13 сказал:

В восприятии религиозных концепций?

в том числе. А еще в том, что старое язычество иногда замещало христианство. Форма одна, содержание другое.

[Venc 5,676]

3 минуты назад, Daniel13 сказал:

А разве это православие привело к коллективизму, а не наоборот - коллективизм повлиял на особенности интерпретации религии народом? Или греки тоже пассивные коллективисты?

Греки щас в жопе по экономике.

[Daniel13 1,526]

Только что, HeinzG сказал:

Роскошь Византии сделала их ленивыми и трусливыми. Крушение Рима, дубль два.

Так роскошь или религия?

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, Venc сказал:

Греки щас в жопе по экономике.

Как и католические страны Латинской Америки. И что?

[HeinzG 264]

Только что, Daniel13 сказал:

Так роскошь или религия?

и то и другое. Религия Византии, т.е. православие сгнило изнутри.

[Daniel13 1,526]

Только что, HeinzG сказал:

и то и другое. Религия Византии, т.е. православие сгнило изнутри.

А может это католицизм пошел куда-то не туда? Реформация и Лютер появились не на пустом месте

[HeinzG 264]

5 минут назад, Avros сказал:

Вы не в курсе когда именно начался Западный поход? Савромат называет две цифры, возьмите их и сложите и получите примерную цифру численности армии монгол, участвовавших в нём.

где называет? в другом ролике? на какой минуте? в этом ролике? На минуте 2.57 он говорит о 30 тыс. Будете и дальше врать?

 

[Valamir 852]

Даниил га

Только что, Venc сказал:

Вот если не брать сербов были такие товарищи - Фанариоты, которых правителями ставили на Балканах. Отношение к ним было - строго отрицательное.

Фанариоты - не местные руководители, а присланные из центра, аналог баскака. Ничего удивительного, что к ним отношение не самое лучшее было. К баскакам на Руси тоже не особо относились.

[HeinzG 264]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

А может это католицизм пошел куда-то не туда? Реформация и Лютер появились не на пустом месте

не на пустом. Но все православные страны были захвачены Востоком и исламом в Ср. века. И это не случайность.

[Daniel13 1,526]

Только что, HeinzG сказал:

Но все православные страны были захвачены Востоком и исламом в Ср. века. И это не случайность.

Может просто потому, что они банально располагались прямо под рукой или были раздроблены?

[Venc 5,676]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

А может это католицизм пошел куда-то не туда? Реформация и Лютер появились не на пустом месте

ну так лютер то появился, значит была почва для такого появления.

А в России где такое было то?

 

[Valamir 852]

1 минуту назад, HeinzG сказал:

не на пустом. Но все православные страны были захвачены Востоком и исламом в Ср. века. И это не случайность.

Разумеется не случайность. Все православные страны граничили с Востоком или исламом (в чем разница, непонятно, ну да ладно). Католические страны, которые граничили с Востоком и исламом, тоже были захвачены. В чём разница? Даниил Галицкий принял католичество - сильно это ему помогло? 

_________

добавлено 0 минут спустя

2 минуты назад, Venc сказал:

ну так лютер то появился, значит была почва для такого появления.

А в России где такое было то?

Так может необходимости не было?