Колонизация

[kwim 235]

Я хочу узнать что наиболее выгодно колонизировать. Я думаю Сибирь (не за Россию) и Австралию+ острова рядом (В обще острова не люблю т.к. с пиратами геморрой)из-за отсутствии конкуренции в начале и середине игры. В южной Америке есть золото, в Северной меха. Находятся близко, но и конкуренция огромная. В Африке есть слоновая кость и рабы (Актуальны до отмены рабства), но и много относительно ненужного зерна+ прут Кастилия с Португалией (Им же 2 шага до туда)

Изменено 17.03.2010, 12:29:26 пользователем kwim

[Comandante Raven 3,974]

Забавно. Уже второй человек повторяет про "пользы мало, убытков много", но ни один так и не решился раскрыть свою мысль.

[Wiseus 18]

Забавно. Уже второй человек повторяет про "пользы мало, убытков много", но ни один так и не решился раскрыть свою мысль.

Почему же? Я вроде бы объяснил, что экономическая выгода - незначительна. У меня есть пример из мультиплеера, где маленькие(18 пров) Нидерланды зарабатывают больше чем моя 146 провинчатая Италия, имея при этом Iое место в мире по технологиям, и обгоняя время на десятки лет вперёд.

Т.е мысль заключается в том, что по-сути колониальная империя проигрывает индустриальному государству.

Изменено 02.01.2012, 10:35:11 пользователем Wiseus

[Comandante Raven 3,974]

Позволю себе опровергнуть. Достаточно посмотреть на скриншоты. Колониальная империя вполне может в разы обгонять индустриальных европейцев по доходу, и не отставать по технологиям.

скриншотыНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

[Аркесс 4,160]

Столицу переносить в Новый Свет или Индию не пробовали?

Разница в доходе колоссальная.

Просто надо чётко планировать.

Если вы не умеете контролировать цены товаров, которыми торгуете, и неправильно застраиваете провинции, это не значит, что колониализм не приносит прибыли. Это значит, что колониализм - не ваш путь

Изменено 02.01.2012, 17:47:52 пользователем Аркесс

[Нимор 3,164]

Столицу переносить в Новый Свет или Индию не пробовали?

Выгоды от этого много, бесспорно, только вот не всякая страна сможет это себе позволить. Какая-нибудь Наварра или другой ОПМ - пожалуйста, а вот Испания, Англия или Италия - вряд ли.

[Diplomate 3,114]

Столицу переносить в Новый Свет или Индию не пробовали?

Разница в доходе колоссальная.

Просто надо чётко планировать.

Если вы не умеете контролировать цены товаров, которыми торгуете, и неправильно застраиваете провинции, это не значит, что колониализм не приносит прибыли. Это значит, что колониализм - не ваш путь

Мысль правильная.Однако, играя за колониальное государство все время приходится следить за колониями, иначе их отберут.Континентальным же странам нужно прикладывать меньше усилий по сохранению провинций.

Выгоды от этого много, бесспорно, только вот не всякая страна сможет это себе позволить. Какая-нибудь Наварра или другой ОПМ - пожалуйста, а вот Испания, Англия или Италия - вряд ли.

Согласен.

[QuennEngland 40]

Выгоды от этого много, бесспорно, только вот не всякая страна сможет это себе позволить. Какая-нибудь Наварра или другой ОПМ - пожалуйста, а вот Испания, Англия или Италия - вряд ли.

причем надо переносить столицу так (если в Новый Свет) чтоб не совпадала прова с теми провами из которых потом начинают проситься независимость США , Бразилия , Колумбия , Мексика , Канада и прочие страны из европейских колонистов ...А они появляються почти по всем провам в америке которые можна колонизировать!! И я не понимаю как можна поднять такое сильное восстание ( е сталкивалась сама с случаем но видела в Америке) что в 85% восстаний они все таки добиваються независимости(!) Есть только выход переносить в самый центр северной америки, а то и вообще на самый запад где появляються анимистские провы там вроде нечего нету ( Аризона чуть восточнее будет ). Был такой интересный случай ... Канада образовалась на месте мексики а культура у них была северно - американская(!!!!!!!!!)

[Аркесс 4,160]

причем надо переносить столицу так (если в Новый Свет) чтоб не совпадала прова с теми провами из которых потом начинают проситься независимость США , Бразилия , Колумбия , Мексика , Канада и прочие страны из европейских колонистов ...А они появляються почти по всем провам в америке которые можна колонизировать!! И я не понимаю как можна поднять такое сильное восстание ( е сталкивалась сама с случаем но видела в Америке) что в 85% восстаний они все таки добиваються независимости(!) Есть только выход переносить в самый центр северной америки, а то и вообще на самый запад где появляються анимистские провы там вроде нечего нету ( Аризона чуть восточнее будет ). Был такой интересный случай ... Канада образовалась на месте мексики а культура у них была северно - американская(!!!!!!!!!)

Вообще-то как раз не-перенос столицы и ставит в трудное положение, т.к. когда проходит колониальная ассамблея, можно выбрать дипломатическое примирение. Если столица в Европе, это сильно бьет по доходам от пошлин, но если столица уже в Новом Свете, то это не страшно. ИИ же в подавляющем большинстве случаев выбирает силовой метод (+15 к восстаниям), поэтому и захлебывается в восстаниях - то, что ты видела. На самом деле это не так уж страшно.

Вообще колониальный путь экспансии ничем не проблематичнее захвата язычников с последующим перекрещиванием, когда добрая часть армии должна гоняться за повстанцами. А для защиты колоний достаточно хорошего флота, без которого всё равно не обойтись, ибо абсолютный минимум - 1 колония = 1 боевой корабль.

Изменено 02.01.2012, 23:33:27 пользователем Аркесс

[Wiseus 18]

Позволю себе опровергнуть. Достаточно посмотреть на скриншоты. Колониальная империя вполне может в разы обгонять индустриальных европейцев по доходу, и не отставать по технологиям.

Мы малость не поняли друг-друга.Я не смею спорить с тем, что владея Новым Светом можно быть среди первых по развитию и доходу.

Однако, ещё раз повторюсь, что континентальная держава, с 20-30 провинциями способна при сравнимом доходе далеко обогнать огромную империю в технологическом и индустриальном росте.

Т.е. получается, что колонии не нужны, если речь идёт не об альтернативном развитии, а, скажем, о глобальной компании в мультиплеере.

Единственное преимущество империи будет в колличесвте рекрутов, однако, она сильно будет страдать из-за стабильности и дороговизны технологий.

[Аркесс 4,160]

Мы малость не поняли друг-друга.Я не смею спорить с тем, что владея Новым Светом можно быть среди первых по развитию и доходу.

Однако, ещё раз повторюсь, что континентальная держава, с 20-30 провинциями способна при сравнимом доходе далеко обогнать огромную империю в технологическом и индустриальном росте.

Т.е. получается, что колонии не нужны, если речь идёт не об альтернативном развитии, а, скажем, о глобальной компании в мультиплеере.

Единственное преимущество империи будет в колличесвте рекрутов, однако, она сильно будет страдать из-за стабильности и дороговизны технологий.

Я около месяца назад составлял небольшую табличку в экселе.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Тут не учитываются бонусы от соседей, т.е. предполагается, что вы не собираетесь быть отсталой страной.

Для сравнения: 150-провинчатому государству достаточно иметь доход всего в 2,3 раза больший, чем вашему в 6 раз меньшему 25-провинчатому соседу.

Посмотрите, может, перестанете наивно считать, что ограничивая экспансию, вы хоть чем-то выиграете в техах.

Я не знаю, про какой мультиплеер вы говорите, если в МП решающую роль играет планка войск, про рост WE и дефицит рекрутов я вообще молчу, попробуйте захватить 10 пров из 25 и 20 пров из 100. Кто раньше сдохнет от WE и восстаний?

Изменено 03.01.2012, 12:23:25 пользователем Аркесс

[SkaCat 151]

я обычно беру +33% к росту колоний, министра колониального, и отправляю по одному колонисту на каждую прову которую могу достать( у мну всегда настройка по 100) + з аквесты дают дополнительных колонистов

в итоге за 10-15 лет поялвяется 20-40 пров, + если застроить их производственной линейкой, то выходит неплохой профит, в течении 60-80 лет получается в районе 100 щитовых пров, а это доход оч немаленький

[Wiseus 18]

Я около месяца назад составлял небольшую табличку в экселе.

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Тут не учитываются бонусы от соседей, т.е. предполагается, что вы не собираетесь быть отсталой страной.

Для сравнения: 150-провинчатому государству достаточно иметь доход всего в 2,3 раза больший, чем вашему в 6 раз меньшему 25-провинчатому соседу.

Посмотрите, может, перестанете наивно считать, что ограничивая экспансию, вы хоть чем-то выиграете в техах.

Я не знаю, про какой мультиплеер вы говорите, если в МП решающую роль играет планка войск, про рост WE и дефицит рекрутов я вообще молчу, попробуйте захватить 10 пров из 25 и 20 пров из 100. Кто раньше сдохнет от WE и восстаний?

Вы меня убедили.Благодарю.

P.S.Впрочем, я сам так люблю играть, но не в мультиплеере.

[Александр97 0]

Я хочу узнать что наиболее выгодно колонизировать. Я думаю Сибирь (не за Россию) и Австралию+ острова рядом (В обще острова не люблю т.к. с пиратами геморрой)из-за отсутствии конкуренции в начале и середине игры. В южной Америке есть золото, в Северной меха. Находятся близко, но и конкуренция огромная. В Африке есть слоновая кость и рабы (Актуальны до отмены рабства), но и много относительно ненужного зерна+ прут Кастилия с Португалией (Им же 2 шага до туда)

Я думаю самый выгодный материк для колонизации - это Южная Америка, легко поддаются колонизации, множество дорогих товаров и недалеко от Европы. Африку тяжело осваивать, Северная Америка не столь богата, а для колонизации Индонезии или Австрали придётся долго ждать.

[SUVAR 519]

колонизация - зло, с ней стОка геморроя, ибо заарканить колонию не сложно, но удержать... на это уходит куча сил и средств.

лучше уж возиться с национальными государствами европы

Изменено 08.01.2012, 08:24:52 пользователем SUVAR

[Александр97 0]

колонизация - зло, с ней стОка геморроя, ибо заарканить колонию не сложно, но удержать... на это уходит куча сил и средств.

лучше уж возиться с национальными государствами европы

Ну тут я не согласен. Безусловно начало освоения нового света требует колосальных затрат (когда я играл за Францию вёл колониальную гонку с Португалией, Англией, Кастилией, освоил почти всю Северную Америку, чуть банкротом не стал!) Но лет через 100 все затраты окупятся, вот я через 80 лет после начала колониальной политики стал самым богатым государством в мире! Мой доход был в 3 раза больше Португалии, которая занимало второе место по доходам.

[SUVAR 519]

Ну тут я не согласен. Безусловно начало освоения нового света требует колосальных затрат (когда я играл за Францию вёл колониальную гонку с Португалией, Англией, Кастилией, освоил почти всю Северную Америку, чуть банкротом не стал!) Но лет через 100 все затраты окупятся, вот я через 80 лет после начала колониальной политики стал самым богатым государством в мире! Мой доход был в 3 раза больше Португалии, которая занимало второе место по доходам.

дак то же самое можно и на большой земле реализовать, не рискуя стать банкротом, и не надо содержать эпический флот и провинции удерживать проще, когда они все прилегают друг другу

[Аркесс 4,160]

дак то же самое можно и на большой земле реализовать, не рискуя стать банкротом, и не надо содержать эпический флот и провинции удерживать проще, когда они все прилегают друг другу

Не получится, кофе, табак, хлопок, чай, пряности производятся только в Новом Свете и в Азии, а их стоимость гораздо выше, чем у производимых на континенте товаров. С ростом производства и торговли 1 провинция с кофе может приносить столько же дохода, сколько 3-4 провинции с шерстью или зерном. Так что я предпочел бы удерживать 30 провинций с колониальными товарами и получать больший доход, чем от 100 провинций в Старом Свете, которые имеют разные культуры, и их еще перекрещивать нужно.

[SUVAR 519]

Не получится, кофе, табак, хлопок, чай, пряности производятся только в Новом Свете и в Азии, а их стоимость гораздо выше, чем у производимых на континенте товаров. С ростом производства и торговли 1 провинция с кофе может приносить столько же дохода, сколько 3-4 провинции с шерстью или зерном. Так что я предпочел бы удерживать 30 провинций с колониальными товарами и получать больший доход, чем от 100 провинций в Старом Свете, которые имеют разные культуры, и их еще перекрещивать нужно.

я на доход жалуюсь только на старте,

меня больше беспокоит армия, которую приходится оставлять в новом свете на охрану колоний,

при том, что прироста рекрутов колониальные провинции не дают, разве что, только переносить столицу и нац центр туда,

но в этом случае игра начинает терять смысл, ибо ты рискуешь оказаться в стороне от европейских заварушек.

[Нимор 3,164]

я на доход жалуюсь только на старте,

меня больше беспокоит армия, которую приходится оставлять в новом свете на охрану колоний,

при том, что прироста рекрутов колониальные провинции не дают, разве что, только переносить столицу и нац центр туда,

но в этом случае игра начинает терять смысл, ибо ты рискуешь оказаться в стороне от европейских заварушек.

Несколько десятков 4000 армий мне всегда хватало, чтобы полностью контролировать все свои колонии в ЮА, СА и Африке.

[Imperal 372]

Несколько десятков 4000 армий мне всегда хватало, чтобы полностью контролировать все свои колонии в ЮА, СА и Африке.

И сколько же у вас колоний было везде?)