Вопросы и обращения к Администрации

[Strateg 2,375]

i	Здесь могут обратиться к Администрации пользователи форума. Вопросы технического характера просьба задавать в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Общение в рамках данной темы происходит в формате: вопрос (обращение) - ответ. Строго по существу.

Обсуждение ответов происходит в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Попытки развернуть здесь на основе ответов Администрации дискуссию расцениваются как обсуждение санкций.

Изменено 02.04.2023, 13:48:55 пользователем Comandante Raven
Обновлено

[лекс 12,077]

20 часов назад, Adjudicator сказал:

В конце концов в РАДе разрешены флуд, оффтоп и обсуждение санкций, что вроде как смягчает немного модерацию

Это ерунда, а не смягчение.

Основные проблемные нормы не затрагиваются.

[27wolf 2,512]

@Platon

Предлогаю создать темы в разделах Политического фотрума и Исторического - "Читать всем" 

В них указать:

1. Разрешено позитивно обсуждать политическую информацию из официальных источников.

2. Читать пункт 1.

---

1. Разрешено позитивно обсуждать исторические сведенья из официально утвержденных источников.

2. Читать пункт 1.

 

Пример1:

Новость: производители подняли цены на автомобили выросли.

1.Ура наконец-то они выросли.

2.Давно пора.

3.Мы все этого ждали.

4.Уже бежим покупать, накопили как раз нужную сумму.

5.Экономика растет!

6.Теперь заживем!

7.У нас самые лучшие автомобили!

8.Жду выходных, что б купить)

 

Пример2:

Опрос работники ГУЛАГа это кузница передовых кадров и специалистов Великой Страны?

Варианты голосования:

1.Да!

2.ДА!ДА!ДА!

3.Безусловно!

4.Ну-у, конечно!

5. Абсолютно!

6. А как иначе-то?

7. Я и не сомневался!

 

Изменено 07.08.2022, 10:26:43 пользователем 27wolf

[Zivers 14]

Просьба перенести меня в группу "вне политики".

Спасибо!

[enot1980 13,541]

2 часа назад, Zivers сказал:

Просьба перенести меня в группу "вне политики".

Спасибо!

Переведу   через 10-ть дней после отбытия  вами  наказания за незаконное ботоводство.

[Злo 3,253]

Обращаясь к администрации форума с просьбой прокомментировать приведенную ниже позицию Конституционного суда РФ относительно применения на форуме статьи "Клевета" и реальной нормы УК РФ относительно так называемых фейков, да и иных норм УК/КоАП РФ.

 

Наличие соответствующих нарушений ни разу не ставит форум и его создателей в опасное положение, как любят утверждать некоторые форумные псевдо-юристы (не будем указывать пальцем). Более того, применение на форуме статьи о фейках по нормам УК, как представляется, даже нарушает конституционные принципы РФ (часть 4 статьи 29 КРФ), так как представители форума до наличия соответствующего судебного решения едва ли могут знать о незаконности "фейка", если ресурс-источник прямо не отнесен РФ к экстремистским или не приведены конкретные дела из реальной судебной практики, в приговоре/постановлении по которым конкретные действия (бездействие) были признаны судом противоправными.

 

Речь пойдет про Постановление Конституционного суда Российской Федерации № 18-П от 9 июля 2013 года. Постановление действительно, окончательно и действует непосредственно, как и все прочие Конституционного суда, но не лишним будет отметить, что в Постановлении № 22-П от 25 мая 2021 года позиция, изложенная в первом указанном Постановлении, была поддержана.

 

Далее идут цитаты из Постановления Конституционного суда Российской Федерации № 18-П от 9 июля 2013 года.

Цитата

Что касается ответственности лиц, обеспечивающих размещение информации и доступ к ней на сайтах в сети "Интернет", не являющихся средствами массовой информации, за нарушения законодательства, допущенные при использовании соответствующих ресурсов третьими лицами, то она действующим законодательством не предусмотрена. Такой подход вытекает из общих принципов юридической ответственности, необходимое основание которой образует наличие состава правонарушения и, соответственно, вины как элемента его субъективной стороны. Наличие вины, согласно правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, - общий и общепризнанный принцип юридической ответственности во всех отраслях права, и всякое исключение из него должно быть выражено прямо и недвусмысленно, т.е. закреплено непосредственно в законе (постановления от 25 января 2001 года N 1-П, от 17 июля 2002 года N 13-П, от 18 мая 2012 года N 12-П, от 14 февраля 2013 года N 4-П и др.).

 

Между тем в силу пункта 2 части 3 статьи 17 Федерального закона "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" лицо, оказывающее услуги по хранению информации и обеспечению доступа к ней, не несет гражданско-правовой ответственности за распространение информации, если оно не могло знать о незаконности такого распространения. Приведенное регулирование соотносится с правом каждого свободно распространять информацию любым законным способом, которое признается и защищается Конституцией Российской Федерации (статья 29, часть 4), Международным пактом о гражданских и политических правах (статья 19), Конвенцией о защите прав человека и основных свобод (статья 10), а также - применительно к распространению информации через сеть "Интернет" - в ряде других международно-правовых актов. Так, согласно подпункту "а" пункта 2 Совместной декларации о свободе выражения мнения и Интернете (принята 1 июня 2011 года Специальным докладчиком Организации Объединенных Наций (ООН) <...>, Представителем <...(ОБСЕ)>, Специальным докладчиком <...(ОАГ)>, Специальным докладчиком <...(Африканской комиссии)>) ни одно лицо, которое предоставляет лишь технические интернет-услуги, такие как обеспечение доступа или поиск, передача или кэширование информации, не должно нести ответственности за созданный другими лицами контент, который был распространен при помощи этих услуг, если это лицо не вносило в него изменений и не отказывалось выполнить судебное решение об удалении данного контента в случаях, когда оно имеет возможность это сделать.

 

Цитата

Тот факт, что противоправные действия с применением ресурсов сети "Интернет" совершены неизвестным лицом, не отменяет общего принципа, в силу которого ответственность за эти действия несет именно правонарушитель. Однако даже фактическая невозможность в подобных случаях установить и привлечь к ответственности виновное лицо, равно как и отсутствие правовых оснований для привлечения к ответственности владельца соответствующего сайта, не являющегося средством массовой информации, или иного уполномоченного им на размещение информации лица, в качестве способа защиты прав потерпевшего не означает, что эти права не подлежат защите иными способами, такими как восстановление положения, существовавшего до нарушения права, и пресечение действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения (статья 12 ГК Российской Федерации).

 

Кроме того, Конституцонный суд отмечает, что принятие информационным ресурсом мер по защите граждан состоит, по сути, в исполнении вступившего в законную силу судебного решения.

 

В свете изложенного, в целях наиболее полного следования конституционным принципам и законодательству Российской Федерации, позициям ее судебных органов, следующие меры видятся наиболее разумными и соответствующими законодательству Российской Федерации, предлагаю их обсудить администрации и парламенту форума:

1. При использовании норм УК, КоАП РФ ссылаться не только на специальные нормы этих кодексов (собственно те самые "статьи"), но и либо на факт того, что конкретное действие уже признавалось судом Российской Федерации противоправным (ссылка на конкретное дело и постановление/приговор по нему), либо на то, что источник признан экстремистским ресурсом/материалом в Российской Федерации (ссылка на номер в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ).
2. Любые сомнения в применении статьи "Клевета" устранять в пользу подозреваемого, если порочащие сведения не имеют отношения к форуму и их достоверность или порочность не может быть установлена администрацией форума.

 

Форум ведь верно следует правовому курсу Российской Федерации, не так ли?

 

@Strateg @Platon @alexis @Александрович @Космогоник @Vladian @enot1980 @Adjudicator @AniSis @Москит

Изменено 08.08.2022, 16:34:17 пользователем DmitriyM

[Космогоник 3,917]

@DmitriyM Что касается меня лично, то я неоднократно подчёркивал:

- закон о фейках предусматривает наказание за публикацию заведомо ложной информации;

- доказать, что она ложная заведомо - то есть что автор поста загодя знал, что постит брехню - невозможно;

- итого при последовательном подходе к прочтению и толкованию закона за фейки наказывать не получится.

На этом основании я отклонил несколько жалоб. Но, увы, моё слово на форуме не последнее.

[Злo 3,253]

1 минуту назад, Космогоник сказал:

@DmitriyM Что касается меня лично, то я неоднократно подчёркивал:

- закон о фейках предусматривает наказание за публикацию заведомо ложной информации;

- доказать, что она ложная заведомо - то есть что автор поста загодя знал, что постит брехню - невозможно;

- итого при последовательном подходе к прочтению и толкованию закона за фейки наказывать не получится.

На этом основании я отклонил несколько жалоб. Но, увы, моё слово на форуме не последнее.

Это отдельный вопрос, который стоит рассмотреть отдельно. Речь идет о том, что применяя приведенное Постановление КС РФ и "вклинивая" его нормы и смысл в правоприменительную практику модераторов форума в совокупности с упоминаемыми конституционным принципами РФ, то если ресурс не отнесен к реестру экстремистских материалов в РФ с соответствующей ссылкой, и суд конкретным постановлением/приговором по конкретному делу прямо не признал данную информацию экстремистской, то даже если это был заведомо ложный постинг, наказывать не следует, так как представители форума не могут установить законность/незаконность самого материала, не то что даже намеренность/случайность постинга "фейка".

 

А в рамках этих отдельных подчеркиваний я солидарен (это обращение к администратору, если что ).

[enot1980 13,541]

!	оффтоп перенесен в свободные дискуссии . п. с. @DmitriyM  устное предупреждение за оффтоп с  учетом моей просьбы неоффтопить в дискордной личке от 5.08. @Alterus просьба не оффтопить больше.

 

 

 

[Адмирал 4,706]

Как расконсервировать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Возможно, изредко буду туда что-то постить. 

[Alterus 16,909]

7 минут назад, Адмирал сказал:

Как расконсервировать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Возможно, изредко буду туда что-то постить. 

Нужно 2 000 вир заплатить, процедура описана в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : 

В 12.09.2016 в 10:36, alexis сказал:

Покупка раздела для блога

Желающий получить свой собственный раздел для блога в подфоруме Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. пользователь переводит две тысячи (2000) вир (блог без пароля) на аккаунт Банк "Стратегиум", отписывается в теме Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , оповещая об осуществлённом переводе и сообщая название для своего блога.

Так как блог ранее был закрыт, то процедура соответствует открытию нового блога. 

Изменено 31.08.2022, 18:20:54 пользователем Alterus

[Raizel 6,695]

@Премьер-министр @Министр, от имени Банка "Сбербанка", что представляет интересы двух пользователей, прошу рассмотреть вопрос выкупа пользователя... кто он там нынче... в общем, вопрос о выкупе Гуманиста из группы депортированных

[enot1980 13,541]

1 минуту назад, Raizel сказал:

@Премьер-министр @Министр, от имени Банка "Сбербанка", что представляет интересы двух пользователей, прошу рассмотреть вопрос выкупа пользователя... кто он там нынче... в общем, вопрос о выкупе Гуманиста из группы депортированных

против.

[Raizel 6,695]

1 час назад, enot1980 сказал:

против.

ты не "против" тыкай, а тему соответствующую в правительстве создавай. всему вас учить надо...

Изменено 03.09.2022, 18:52:33 пользователем Космогоник
восстановлено

[Kreismalsarion 11,330]

2 часа назад, Raizel сказал:

ты не "против" тыкай, а тему соответствующую в правительстве создавай. всему вас учить надо...

Выставить то выставлю, но три против и двоя "ЗА" наберётся с больше вероятностью. Сделаю чуть позже или ближе к вечеру завтра. 

Изменено 03.09.2022, 20:50:23 пользователем Adjudicator

[enot1980 13,541]

 В отпуск  на максимальный срок. @Космогоник.

Изменено 04.09.2022, 13:58:46 пользователем enot1980

[СУЛАРИУС 19,580]

32 минуты назад, enot1980 сказал:

 Ухожу со  всех постов.

А что случилось? 

[Alterus 16,909]

50 минут назад, enot1980 сказал:

 Ухожу со  всех постов.

Уважаемый Енот, прошу не торопиться. Консерватора ещё никто не выкупал, а ФСБ что-то молчит по возвращению депортированных (вернуть собственноручно депортированных могут только они). Ты сейчас самый активный министр, так что не принимай скоропалительных решений. 

[Херсонський Кавун 3,000]

1 час назад, enot1980 сказал:

 Ухожу со  всех постов.

в т.ч. министра?

[Космогоник 3,917]

1 час назад, enot1980 сказал:

 В отпуск  на максимальный срок. @Космогоник.

Отправлен. Всем спасибо, расходимся.

[Kreismalsarion 11,330]

@Platon необходимо зайти в чат совета партии для решения важнейших вопросов. Официально обращаюсь к вам, как реальной администрации и как к председателю СП