Игра за Москву

[LLITYPM 18]

27 минут назад, Gепia сказал:

А разве у Польши не перемирие с тевтоном до 1450 года?

Я про Московию говорю. Забрать Данциг до 1450  чтобы Польша Речь не создала потом. Я сначала обычно Новгород воюю, потом Тверь и Рязань и сразу на Ливон с Тевтоном, как раз успеваю забрать Данциг, Меммель и Кенигсберг, и Ливон огораживаю от Дании.

_________

добавлено 3 минуты спустя

1 час назад, JLRomik сказал:

Я вообще-то говорил про ИИ. До этого написал, что ИИ не создаёт Юань, написал, что ИИ не создаёт Скандинавию. Не думал, что необходимо отдельно упомянуть ИИ для Римской Империи. Ну ладно. Специально для вас: Очень частое явление на карте Европы в исполнении ИИ

 

ЗЫ. Ещё. На случай если кто-то не поймёт и этого: Очень частое явление на карте Европы в исполнении ИИ

ни разу не видел=) Правда перерыв пару лет в Европке был, может с патчами накрутили чего.

Изменено 17.09.2022, 09:12:32 пользователем LLITYPM

[Gепia 450]

4 минуты назад, LLITYPM сказал:

Я про Московию говорю. Забрать Данциг до 1450  чтобы Польша Речь не создала потом. Я сначала обычно Новгород воюю, потом Тверь и Рязань и сразу на Ливон с Тевтоном

И тогда поляк тебя точно в ривалы кинет.

Во всяком случае, у меня не было других исходов

[LLITYPM 18]

2 часа назад, Gепia сказал:

И тогда поляк тебя точно в ривалы кинет.

Во всяком случае, у меня не было других исходов

нет=) Я еще ему союз кину=) Только отношения улучшить надо=)

Всегда такую штуку проворачиваю и никогда Польша ривал не кидала, сразу после Данцига кидаем союз Польше и она принимает. А можно перед войной кинуть союз, тогда прямо с польской территории можно Данциг брать, так даже лучше. Попробуйте, это легко. Кстати, за Новгород сложнее будет, но попробовать надо=) Хотя говорят на новом патче Новгород легко Москву бьет.

Изменено 17.09.2022, 11:31:41 пользователем LLITYPM

[Gепia 450]

1 минуту назад, LLITYPM сказал:

нет=) Я еще ему союз кину=

Это временно. Так как у Осман требизунд забрать, сначала норм, а потом начинается треш. 

 

[LLITYPM 18]

2 минуты назад, Gепia сказал:

Это временно. Так как у Осман требизунд забрать, сначала норм, а потом начинается треш. 

 

Временно что? Союз с Польшей? Конечно временный, для старта. Потом разорвать можно. У Польши ивент не появляется на Данциг, если его забрать.

Изменено 17.09.2022, 09:22:15 пользователем LLITYPM

[bornrules 4,093]

8 часов назад, JLRomik сказал:

А какая разница? Решение же в игре есть на сбор наций. Какая разница в какой период ИРЛ это произошло? В игре это можно сделать раньше. Можно построить Суэцкий канал раньше 1869 года, можно собрать Германию раньше 1871, Италию раньше 1870 и т.д.

Тут вопрос не в том когда это произошло в реальности, а вопрос в балансе игры. Не должно быть в начале игры единой русской культуры, чтобы какая-нибудь Польша-Литва, захватывая территории России, могла принять одну русскую культуру и получить гигантский регион без штрафов. Для России разницы нет никакой - Россия становится империей и все русские культуры становятся автоматом принятыми. И называется это "культурная унию" - именно то, что вы хотите получить.

 

Что касается формирования Скандинавии. Вы сами написали, что это чисто фэнтезийное государство. Её создают только ради фана. Никакой практической пользы от её создания нет. И ИИ её создать вряд ли сможет. "Монголия в определенных границах" называется империя Юань. Это империя прошлого, которую тоже есть смысл отыграть ради фана. ИИ её создать не сможет. Я больше скажу есть вообще убермашина среди таких стран. Непонятно почему вы про неё забыли. Римская Империя. Тоже все культуры культурной группы превращаются в римскую культуру. Очень частое явление на карте Европы

Я имел в виду не создание государства, а создание новой нации. На вскидку я это помню у монголов и скандинавов. Причём у монголов это не империя Юань, а несколько раньше. Там по решению можно или все нации сделать принятыми или сделать всех монголами. Это точно до создания Юань.

 

У Германии разве тоже есть такое решение? Не сформировать государство, а именно нацию. Вот у России есть формирование государства со статусом империи, но там по прежнему москвичи, рязанцы, новгородцы... Я это имел в виду.

[bornrules 4,093]

5 часов назад, Dronios сказал:

Всегда там был, разве нет ?

Нет вообще-то. Раньше был в Чердыни (Пермь) и уже во Владивостоке, что явно не Сибирь. В Тюмени точно не было.

[bornrules 4,093]

Вот и в Иркутске ТЦ сроду не было, а теперь есть. 

[вен 457]

22 часа назад, Kvant91 сказал:

Заход в Англию. Какие вижу варианты:

1. Война Новгороду, строим флот, война без КБ ирландскому минору, вассалим его и потом рядом с ним берем и корим свою провку. Мне так не нравится, не смысла без КБ туда лезть.

2. Война Новгороду, потом Дании, забираем что-нибудь для дистанции. Клепаем флот. Второй войной с Данией берем норвежский островок и оттуда заходим в Британию. Т.е. заход только после второй датской. 

3. В первой датской войне берем Шлезвиг/Вестиланд, корим, получаем дистанцию по сути до всей Британии, берем достижение эпохи на последовательный каст претензий и через Гронингем-Кале и т.д. делаем претензию, по которой будем воевать (можно дойти до Шотландии, начать с Ирландии либо сразу Англию бить). Т.е. нужно рашить цели эпохи (5 ТК, унижение соперника, два континента, провка на 30 дева). Лет за 15, наверное, реально сделать. Но кастить цепочку двумя дипломатами, еще вассалов присоединять. Не знаю даже...

4. После Новгорода воюем с ЛО/ТО, берем у ТО Мемель, корим его и в первой же датской войне можем взять Оркни/Шетланд и без достижений эпохи зайти в Шотландию. То есть лет через 8-12 вполне реально. ИМХО самое простое. Главное - флот успеть построить. Ивент на шотландские острова, мне кажется, в первые 15 лет не выпадает. 

 

Выход в колонии. Мне кажется, что если идти в Англию, то проще взять Корнуолл, сделать цепочку клаймов до Кастилии-Португалии, отобрать у них острова и Кабо Верде, а оттуда прыгнуть в Африку и Ю. Америку. Можно попробовать сначала взять провку у Марокко для дистанции, потом войной Касте-Португалии взять у Португалии Кабо Верде, закорить, а миром у Кастилии уже забирать колонии.

С получением абилки- передача субьекта,в 1 войне с данией( вот например зачем ляхи нужны- под 100 полков дружно дохнут за Вас,а не против)- отжимаешь норвегов в вассалы,ну а дальше открыты пути как в англию,так и в колонии америки.Нюанс интерестный,по мне,с шотландией- там вар широкий- от поедания до дипвассалитета с откормом...

Зы желающие пообсуждать союз с пшеками- поганяйте честный айромен на верихарде,а затем будет очем поговорить...

Зы2  дайцинг отжать - можно ,но к речи это ровно никак несвязано по сути,речка- 10 тех,около 1520,даже если первые 50 лет подружить(это макс,с учетом влета и в османа),то все- равно будет время 1-2 трахнуть их,и если даже создадут- то будет тупо мясо( реально после 2-3 войн где они помогают,уже сливаются под 0 рекрутов + займы,так что порой приходится ждать и денег подкинуть если они нада в войне.

Изменено 17.09.2022, 15:29:26 пользователем вен

[psametix 1,033]

22 часа назад, bornrules сказал:

Ну германскую нацию собрал только Бисмарк, а это уже за пределами временного периода игры. Италия аналогично в принципе. А Франция и Испания наверное да, тоже должны формировать свои нации по некому решению.

нет не должны, потому что нации "причесали" в нечто единое только после внедрения массового образования, а это далеко за пределами временных рамок ЕУ4.

[Dronios 94]

7 часов назад, bornrules сказал:

Нет вообще-то. Раньше был в Чердыни (Пермь) и уже во Владивостоке, что явно не Сибирь. В Тюмени точно не было.

Нет. Всегда был ТЦ в середины колонизируемого пространства. Как минимум года 3 тому назад был 100% Не скажу как называется провка, но был ТЦ в тех диких землях.

[bornrules 4,093]

18 минут назад, Dronios сказал:

Нет. Всегда был ТЦ в середины колонизируемого пространства. Как минимум года 3 тому назад был 100% Не скажу как называется провка, но был ТЦ в тех диких землях.

Никогда не было ТЦ в Тюмени. Вы что-то путаете. Был в Чердыни (это Пермь). Дальше на восток только во Владивостоке был ТЦ. Я тут даже спорить не хочу. Многократно играл за Россию и тут возмущался по этому поводу. В частности писал, что ТЦ в Тюмени и Иркутске напрашиваются. 

[Gепia 450]

Определенно этот патч привнес в игру интерес. С одной стороны Польша, которая нам портит жизнь, если не решить с ней с начала, с другой стороны несомненный баф на расширение. корки на степь я получил в 1450 году, Датчане стали мега жратвой, шведы рано получают поддержку независимости, что дает возможность воевать только против Норвегии и Дании, а если в последствии не давать проход войскам шведов, так можно очень долго повторять. Пятая или шестая реформа, которая нам дает 1 админки и +0,15 коррупции прям в наши идеи заходит, есть куда применить -0,1 коррупции из нац идей. Осталась только одна проблема, откуда взять столько админки.

[LLITYPM 18]

Поляков скушала Литва, Данию скушала Швеция. Новгород созник Швеции и Литвы(Литвы со старта, видимо уния не упала) Москва сидит на попе ровно. Османы еле осилили Сербию за 2 раза, сначала Сербия отобрала у Осман земли. 1480-й год.  Не вижу что в ЕС творится, т.к. сижу сейчас на Ойрате, но кое что вижу.

За Новгород интересно будет поиграть.

Изменено 19.09.2022, 05:37:46 пользователем LLITYPM

[Lerozo 37]

всем привет, начал новую катку, но что-то идёт не так. Шотландия союзиться с Францией, Англия с Порту, я контролирую территорию Англии, а что толку, у нее 2 союзника, сдавать она мягко говоря не планирует. На юг вообще не ходил. Буду рад критике. Словом. интересно. что я сделал не так, что еще можно сделать? Или все уже плохо?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Если нужны скрины, скажите какие, если уточнения - отвечу. Буду благодарен совету))

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, LLITYPM сказал:

Поляков скушала Литва, Данию скушала Швеция. Новгород созник Швеции и Литвы(Литвы со старта, видимо уния не упала) Москва сидит на попе ровно.

При таком раскладе, вероятно, ещё и молится :-)

[LLITYPM 18]

11 минуту назад, Lerozo сказал:

При таком раскладе, вероятно, ещё и молится :-)

А на востоке союз из узбеков, нагайцев и орды, которых я пока не спешу выносить, т.к. занят Китаем, Индией и Новым светом. В общем плохи дела у Москвы на этом патче.

Изменено 19.09.2022, 07:33:33 пользователем LLITYPM

[Kvant91 291]

7 минут назад, Lerozo сказал:

всем привет, начал новую катку, но что-то идёт не так. Шотландия союзиться с Францией, Англия с Порту, я контролирую территорию Англии, а что толку, у нее 2 союзника, сдавать она мягко говоря не планирует. На юг вообще не ходил. Буду рад критике. Словом. интересно. что я сделал не так, что еще можно сделать? Или все уже плохо?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

1. В Англию зашли в 1457 г. - неплохо. Но до сих пор не съеден Новгород, в новгородском ТУ всего 26% влияния. В казанский ТУ тоже не вошли, а ведь есть союз с Польшей-Литвой. Не выполнена миссия на Новгород, т.е. нет пермаклаймов (а это нужно делать до первой войны с Новгородом), чтобы дешевле и быстрее корить. Не принят ренессанс, штраф за 7 тех уже 50% (300 очков). Нет работы с сословиями, а это очки, дешевые советники и займы, деньги от продажи земель и т.д.

2. Админки всего +6 в месяц. Мало. И корить тяжело, а пора 7 админтех брать. Я бы вообще за Москву не снимал фокус с адмики. Первая исследовательская - тут кто как играет, но в этом варианте я в этом не вижу большого смысла. Уже пора брать вторую идею, а тут диптех всего 4, и эксплор всего на 1 идею вкачан. 

3. Я бы не давал английские земли Шотландии. Если нужна их помощь - вкачать фаворы дипломатом. Выделять Уэльс просто так тоже. Для войны нужно было союзиться с тем, кто пойдет воевать против Англии и вынесет английских союзников на континенте. В первую очередь, Франция. Иногда может помочь Кастилия, Арагон или Бурга. А сейчас рекрутов 0, армия не в лимит и Португалия оккупирует московские земли.

[Lerozo 37]

9 минут назад, Kvant91 сказал:

1. В Англию зашли в 1457 г. - неплохо. Но до сих пор не съеден Новгород, в новгородском ТУ всего 26% влияния. В казанский ТУ тоже не вошли, а ведь есть союз с Польшей-Литвой. Не выполнена миссия на Новгород, т.е. нет пермаклаймов (а это нужно делать до первой войны с Новгородом), чтобы дешевле и быстрее корить. Не принят ренессанс, штраф за 7 тех уже 50% (300 очков). Нет работы с сословиями, а это очки, дешевые советники и займы, деньги от продажи земель и т.д.

2. Админки всего +6 в месяц. Мало. И корить тяжело, а пора 7 админтех брать. Я бы вообще за Москву не снимал фокус с адмики. Первая исследовательская - тут кто как играет, но в этом варианте я в этом не вижу большого смысла. Уже пора брать вторую идею, а тут диптех всего 4, и эксплор всего на 1 идею вкачан. 

3. Я бы не давал английские земли Шотландии. Если нужна их помощь - вкачать фаворы дипломатом. Выделять Уэльс просто так тоже. Для войны нужно было союзиться с тем, кто пойдет воевать против Англии и вынесет английских союзников на континенте. В первую очередь, Франция. Иногда может помочь Кастилия, Арагон или Бурга. А сейчас рекрутов 0, армия не в лимит и Португалия оккупирует московские земли.

Я понимаю, что все плохо, как быть? Начинать новую? 

Получается: Едим Новгород и Казань, союзимся с Францией, ставим фокус на админку. Я правильно понимаю?

 

[Kvant91 291]

3 минуты назад, Lerozo сказал:

Я понимаю, что все плохо, как быть? Начинать новую? 

Получается: Едим Новгород и Казань, союзимся с Францией, ставим фокус на админку. Я правильно понимаю?

 

Напишу пару мыслей.

[Kvant91 291]

Что делать?

1. Обязательно продолжить партию. Осмотритесь, наберетесь опыта. Потом можно и рестарт сделать.

2. Сословия: расставляем привилегии. Бояре - стульчик (+10 в лояльности/влияния всем сословиям), сильные герцогства, можно еще дать монополию на скот. Священники - +1 админочко, +1 сила миссионера (спадает через 20 лет, поэтому нужно обновлять периодически), экспансия - война с неверными. Бургеры - дешевые займы, монополия на ткань, можно взять еще что-нибудь на +5 к лояльности/влиянию (н-р, привилегию на престиж или на колонизацию после открытия второй идеи экслора), +1 дипочко я бы пока не брал, если нет опыта игры с низкими коронными землями. Казаки - +10 к лояльности/влиянию и привилегия на рекрутов от степных провинций. После этого по кулдауну каждые 5 лет отбираем земли у сословий, стараемся, чтобы в этот момент у них было минимум 50 лояльности. Держим уровень коронных земель в диапазоне 20-30. Если он уже +25, то продаем земли сословиям (получив 10 лояльности) и сразу отбираем. Если коронные земли не идут ниже 20, то серьезных дебафов не будет. По мере заполнения лимита управления - берем на +100 лимита ценой 5 коронных земель.

3. Берем 7 воентех, пусть даже со штрафом. Нанимаем генерала и сливаем 5 профки в рекрутов. Отменяем военный налог - это сейчас -2 военочка, т.е. 24 очка в год, т.е. генерал (и 1 профка) каждые 2 года. В Британии у Англии армия всего 7к, и она, видимо, не собрана в кулак, а разбита на единички. У Мана где-то 6к, немного, не вижу где. Не держим стак целиком для осады одной провки - это просто сжигание рекрутов. Разбиваем армию на 1-2 к для осады макс количества провок, быстро убиваем английские единички и полностью оккупируем Англию. Можно оставить кулак из 8-10к, чтобы осмотреться вокруг, но потом разбиваем и его для вырезания английских мелких отрядов и массовых осад. Полная оккупация страны в течение 5, мне кажется, лет, дает 100% варскора.

4. Надо выбить английских союзников с московских земель и в идеале из войны, чтобы не ждать 5 лет. Вассалам ставим указание supportive, в московских землях нанимаем наемников (например, free company), присоединение Ярославля даст нам 4 полка, прикрепляем Белозеро и выбить Португалию с Пскова. Желательно их вайпануть. С овертехом должно быть несложно. Я бы вообще взял два отряда наемников для верности (тогда сразу прожимаем миссию на Новгород). Лишних можно будет распустить. Потом идем к Утрехту, оккупируем одну его провку и встаем на осаду столицы. Сразу или через какое-то время его можно будет вывести из войны. Если вайпануть армию, то, наверное, сразу. Затем ломимся к Португалии и начинаем оккупировать её северные провки (там нет фортов), а затем встаем на осаду Лиссабона. Тоже выбиваем их из войны. Как вариант, забираем у них одну провку для колониальной дистанции. С 3 идеей эксплора можно взять даже южный остров. Еще можно разорвать им союз с Кастилией и следующей войной подъесть. Но это, наверное, распыление сил пока будет.

5. Мир с Англией. Админки очень мало. Я бы съел как минимум весь лондонский стейт и Корнуолл, сконцентрировал дев, выделил Корнуолл и отдал ему незакоренные провки. Перед миром взять икону на АЕ. Дальше, если с админкой будет напряженка, я бы ел Англию через возврат корок Нотумбрии. Да и АЕ поменьше. У всех вассалов отбираем торговое влияние. В Москве ставим эдикт на институт. После мира с Англией я бы выгнал наследника. 0-3-2 - это мало, а с фокусом на дипке - вообще ужас, мне кажется. Но -50 к престижу - это больше АЕ.

6. После этого (1) доедаем Новгород и Карелию. Тверь я бы сразу не брал, ел бы свой регион только по пермаклаймам, (2) воюем Польшей против БО и берем Тамбов, перекрещиваем, получаем пермаклаймы на Казань, (3) воюем с Польшей против Казани. Потихоньку доедаем русские княжества. Стараемся брать стейт целиком и концентрировать дев в Москву, чтобы ускорить ренессанс. Можно её качнуть военкой пару раз, если будет возможность. 7 админтех берем только после принятия ренессанса. Дипкой можно подкачать идеи, диптех я бы тоже брал только после ренессанса. 

7. На западе нужен союзник. Неприятен союз Фрация-Кастилия. Оптимальный ИМХО - Франция, чтобы призывать ее в войны и под шумок есть Шотландию. У Бургов уже не Чарльз, т.е., как я понимаю, наследство не получить.

8. Во всех мирных договорах по возможности берем репарации и деньги, возвращаем займы и строим домики.

9. Берем решение на силу миссионера, ставим эдикты на перекрещивание и потихоньку начинаем перекрещивать провки своего региона. Если Западная Европа, видимо, пойдет в ТК, поэтому её можно пока оставить.

10. Если будет ивент или задание на советника со скидкой - берем и тогда можно взять привилегию на скидку к советнику. Получатся дешевые советники. Фокус на админку сейчас не поменять, придется терпеть. Возможно, придется есть БО через Астрахань, а Ногай-Узбека через Сибирь-Казаха. Даже не знаю, получится ли взять админку или религию второй веткой. Наверное, придется брать второй военку.

11. Крепости в Можайске, Луках, Ярославле и Пскове ИМХО не нужны. Н.Новгород можно оставить до войны с Казанью, в Новгороде оставить для скандинавских войн и подавления мятежников.

 

_________

добавлено 4 минуты спустя

12. И держим дипвес больше 50, это еще +1 очко. Всем соперникам - эмбарго, одному сопернику, с кем нет перемирия - серьезное оскорбление.