Игра за Москву

[Мотострелок 2,189]

7 минут назад, топтыжка сказал:

А военные очки на 2 ветки идей и воентех будут?

Я эфиопией играл через 2 военки в первых трех. Не смотря на стартового правителя догнал только к 13му воентеху.

(ноэфиопии в отличии от москвы надо ренессанс качать)

не согласен и ты знаешь почему))))

[топтыжка 752]

Только что, Мотострелок сказал:

не согласен и ты знаешь почему))))

Ок.

Я просто в тот раз когда до 13го теха догонял ренессанс прокачивал. Еслиб не качал тоже догнал бы пораньше.

[Мотострелок 2,189]

1 минуту назад, топтыжка сказал:

Ок.

Я просто в тот раз когда до 13го теха догонял ренессанс прокачивал. Еслиб не качал тоже догнал бы пораньше.

я ктому что зря качал

надо было в паре с османом раскатать мамлюка а потом с ним же в паре венецию

перенести столицу к мамлюку и вытащить ренессанс с европы)))

[топтыжка 752]

Про орду честно говоря добило замечание. Про коней которые имба и всех разносят.

Хотя я конкретно написал что происходит невероятный скачек силы армии именнно при взятии 15 морали.

Как бы до ее взятия у меня теже самые кони были.

И для чего дворянство рекомендовалось как альтернатива тоже сложно понять. Когда в качестве тот же бонус к коням, но помимо его куча всего еще.

_________

добавлено 2 минуты спустя

4 минуты назад, Мотострелок сказал:

я ктому что зря качал

надо было в паре с османом раскатать мамлюка а потом с ним же в паре венецию

перенести столицу к мамлюку и вытащить ренессанс с европы)))

Это да. Некачать конечно лучше чем качать. Не знал тогда про то как османа увидеть достаточно быстро.

Изменено 14.11.2019, 14:00:00 пользователем топтыжка

[Мотострелок 2,189]

вот вспомнил забавный факт

когда играешь на москве войска казани кажутся фигней

когда играешь на казани войск москвы на пару боев хватает

а потом они мертвые(

[топтыжка 752]

@Мотострелок Насчет отличий на ВХ. Они вроде бы как и есть. Но за мажора своего региона особой разницы нет на нормале или на ВХ съесть мир. Ну будет чуть чуть подольше.

[AlexTheTeacher 620]

2 часа назад, estoril сказал:

Спасибо! Будем пробовать )

уж у кого, а у Москвы точно не будет проблем с рекрутами, разве что в самом начале, ну так там вассалы воюют, свою армию можно не тратить

[alshtru 89]

30 минут назад, топтыжка сказал:

И для чего дворянство рекомендовалось как альтернатива тоже сложно понять. Когда в качестве тот же бонус к коням, но помимо его куча всего еще.

А что мешает брать дворянство и качество военными идеями?  в обороне то на коней уж простите , но ничего нет.) Кроме того в дворянстве снижение стоимости воентеха - что высвобождает милитари ОМ, всяко полезнее , чем мизерная польза от кратковременного буста морали в долгосрочной перспективе.

 

34 минуты назад, топтыжка сказал:

Хотя я конкретно написал что происходит невероятный скачек силы армии именнно при взятии 15 морали.

то есть, если взять советника на 10  налогов - произойдет невероятное увеличение доходов государства?) 

[топтыжка 752]

4 минуты назад, alshtru сказал:

А что мешает брать дворянство и качество военными идеями?

Про 2 идеи речи не шло. Речь шла вместо обороны дворянство (почему не качество?).

 

5 минут назад, alshtru сказал:

Кроме того в дворянстве снижение стоимости воентеха - что высвобождает милитари ОМ

Речь шла про орду. Зачем орде эконимить ОМ?

 

6 минут назад, alshtru сказал:

всяко полезнее , чем мизерная польза от кратковременного буста морали в долгосрочной перспективе.

Что бы тут не писали я убежден что 15 морали сильнее чем 5 дисциплины даже на 32м воентехе. Личный опыт многих партий.

Но начиная с эпохи абсолютизма наступление (+1огонь +1натиск +5дисциплина) уже оборону перевешивает. Поэтому оборона берется 1й военной идеей а наступление 2й.

 

 

А дворянство это скорее полувоенная идея за военные очки. За сильные в военном плане страны чего бы не взять - будет хотя бы пару дипломатов лишних.

[топтыжка 752]

Скажем так неоднократно играл за разные страны с одной военной идей до империализма. 1 военная идеи и 5 невоенных.

И если эта идея была оборона - проблем не было ни за кого. Если это была не оборона то проблемы случались.

Под проблемами подразумевается никчемность армии.

[Random4Fun 25]

Как по мне, сила военных идей зависит от политик.

Вот я играю через экономику, поэтому из военных идей предпочитаю качество. Без экономики предпочитаю наступление. Опять же, если военка нужна. 

Я лучше возьму первой веткой инновации, раздену соперников на очки, получу халявные инновации без переплаты на 4ых и 5ых техах. На излишек военных очков ролю генералов в профессионализм до закрытия экономики. А профессионализм даёт 10% мощи всей армии и 20% осадного умения. 

После закрытия экономики (играю я без ограничения на ветки идей, беру её после инноваций) уже провки можно качать на военночки, строить домики на рекрутов или лимиты.

Ключевых врагов ломаю на 12ом техе, а потом абсолютизм дисцу даёт. 

Но это на нормале.

На верихарде из военки буду смотреть в сторону качества из-за политик и из-за 10 морали флота. 

Изменено 14.11.2019, 15:44:58 пользователем Random4Fun
Опечатка

[топтыжка 752]

5 минут назад, Random4Fun сказал:

Но это на нормале.

На верихарде из военки буду смотреть в сторону качества из-за политик и из-за 10 морали флота. 

Чего с этим верихардом носятся так?

Понимаю когда за ОПМа на вх играть. А москве какая разница то? Ну не ломимся просто на польшу+литву, османа итд без союзников. Но это и на нормале смысла нет делать.

Съесть новгород, рязань тверь. Проесть дорогу в индию. Съесть индию. тут отличий вх от нормала почти нет. Победить китай - тут посложнее.

Осман европа итд. Все отличие в том что надо 2 милиона собрать вместо одного. На этой стадии тоже не проблема.

Ну и больше агресивки будет. Учитывая чуть замедленный темп расширения это и компенсируется.

Разница конечно есть между вц на нормале и на вх, но она намного меньше чем разница между вз за москву и например рязань.

[Brokar 14]

1 час назад, топтыжка сказал:

Чего с этим верихардом носятся так?

Понимаю когда за ОПМа на вх играть. А москве какая разница то? Ну не ломимся просто на польшу+литву, османа итд без союзников. Но это и на нормале смысла нет делать.

Съесть новгород, рязань тверь. Проесть дорогу в индию. Съесть индию. тут отличий вх от нормала почти нет. Победить китай - тут посложнее.

Осман европа итд. Все отличие в том что надо 2 милиона собрать вместо одного. На этой стадии тоже не проблема.

Ну и больше агресивки будет. Учитывая чуть замедленный темп расширения это и компенсируется.

Разница конечно есть между вц на нормале и на вх, но она намного меньше чем разница между вз за москву и например рязань.

ну как минимум на верихарде с союзниками посложнее, а потом, когда все готовы засоюзиться, они уже вроде как и не к чему

[топтыжка 752]

1 минуту назад, Brokar сказал:

ну как минимум на верихарде с союзниками посложнее, а потом, когда все готовы засоюзиться, они уже вроде как и не к чему

Ну сложнее (-20 висит модификатор), но тем не менее союзятся когда надо и с османом и с австрией.

Это опять скорее проблема миноров на старте, но не москвы.

[Brokar 14]

1 час назад, топтыжка сказал:

Ну сложнее (-20 висит модификатор), но тем не менее союзятся когда надо и с османом и с австрией.

Это опять скорее проблема миноров на старте, но не москвы.

если развиваться Москвой не совсем стандартным способом (что на мой взгляд не интересно), а идти в Ла Манш, на Кавказ и Персию, то с Австрией придётся воевать, с Османами тоже союз не долгий...но это действительно не вопрос верихарда. А вот поведение врагов, их войск в войнах гораздо интереснее. 

[топтыжка 752]

@Brokar Самое интересное что у меня было на верихарде это тимурид с армией в 700к и оборона+наступление и одними из сильнейших военных нацидей в игре.

Остальное все плюс минус тоже самое просто пожирнее в разумных пределах. Это если не ломиться на всех подряд а акуратно подъедать постепенно тех кто попроще.

Если лезть одновременно в ламанш и персию со старта ВХ наверно прочувствуется.

[топтыжка 752]

Вопрос к тем кто играет с мерками. Попробовал я поиграть с наемной пехотой (не за москву). професианализм доходил максимум до 40, постоянно вновь добавляемые наемники его съедали.

И только когда добавил количествои отказался от донабора мерков подрос до 60, а дальше не успел.

При полностью наемной пехоте подъем професианализма до 100 невозможен? Или как то поднимаете его? Не понимаю как.

Если отказываться от професианализма ради наемников - по мне ужасно неэффективно.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Речь не о 20-30к мерков в начале игры, а о полноценной наемной армии хотябы в 200к.

[Sakā 782]

13 минуты назад, топтыжка сказал:

Если отказываться от професианализма ради наемников - по мне ужасно неэффективно.

Не стоит так сильно превозносить профессионализм, вполне нормально играется без него. Просто многие привыкли играть с красивыми циферками.

Изменено 14.11.2019, 19:17:48 пользователем Sakā

[топтыжка 752]

1 минуту назад, Sakā сказал:

Не стоит так сильно превозносить профессионализм, вполне нормально играется без него. Просто многие привыкли играть с красивыми циферками.

Огневая мощь+10, мощь натиска +10, осады +20 это же очень много. Можно конечно и без этого играть (играли же до професианализма) но зачем?

[MetallAlximist 1,578]

5 часов назад, топтыжка сказал:

На 18м техе мои ордыские кони с обороной точно так же затаптывали всех. С дворянством ничего подобного нет.

На 20+ к обороне добавляется наступление и достойно сопротивляться орде может только пруссия.

Вот такие 15 морали.

Даже не хочу комментировать, что будет с этими конями, против такой же орды, но с качеством например. Вообще хвалиться ордой, у которой априори 5% дисы от сплочённости такое себе. Да и например, если уж мы хотим примерно равные условия, то я посмотрю как они раскатают Москву с иконой на дисциплину, но с качеством на 18 техе, не говоря про качество + наступление на 20+. Я уже не говорю, если это будет Пруссия с включённым милитаризмом, если не переходить в православие ради иконы.

 

А речь про дворянку, если вы не заметили, была про доминирование на старте. И опять же для орды можно к дворянке взять шпионаж и катать на конях до конца партии не беря другие военные идеи + получить -0,2 коррупции, что актуально скажем за ойратов. Хотя пока не пофиксили уменьшение очков ниже 20 от разорения, можно наоборот держать около 20 коррупции и корить сразу по 300 ОЕ не заморачиваясь. А можно и закрасить карту вообще без военки. 
 

а ну ещё забыл. Орда орде рознь, новыми ойратами с их идеями можно гонять в принципе без военки, докинув сикритизм на синто они будут аннигилировать в принципе всё, а вот узбеки или большая орда - это совсем другая история