Толерантность к мусульманам = гибель Европы?

[belogvardeec 18,254]

Я тут задумался над такой вещью. Сейчас в Европе идет волна мракобесия истошной толерантности к мусульманам и выходцам с ближнего востока и средней азии. Посыпание головы пеплом и постоянное раскаяние белых европейцев. Я пришел к выводу, что это приведет к гибели европейской культуры и ее забвению. Так ли это? Давайте рассуждать.

Если посмотреть на историю становления Европы, то она насквозь пронизана противостоянием с мусульманским миром. Реконкиста, крестовые походы, вторжение османов, взаимная ненависть и прочее. Выходит, что все европейские ценности белого человека, вся история Европы основана на противоборстве мусульманам. Любое великое историческое событие, любой великий европейский деятель средневековья, эпохи возрождения, да и что там говорить почти до ХХ века будет явно иметь антимусульманский, антивосточный характер. Всвязи с этим вопрос - смогут ли приезжие мусульмане принять антагонистическую культуру направленную против них? Ответ прост - нет. Что же нас заставляют делать благодаря толерантности? Нас попросту заставляют забыть свою историю. Потому как она становится нетолерантной.

Взять любую великую архитектурную постройку, которой принято гордиться и считать великим европейским наследием так она становится не толерантна и о ней надо бы помалкивать по правилам толерастии. Например Собор Св. Марка в Венеции. О истории его зарождения лучше молчать, а то можно огрести за оскорбления чувств мусульман. О тысячах других великих архитектурных сооружений Европы тоже. О великих полководцах, подвигами которых нас учили гордиться. Теперь нам предлагают это переосмыслить и прежние наши великие люди предстают просто кровавыми тиранами о которых надо стыдливо помалкивать в тряпочку. Вся история Европы согласно толерастии подлежит забвению и соответсвенно это приведет к краху европейского мира.

Как вы считаете? Что думаете по этому поводу?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 04.05.2010, 07:31:53 пользователем belogvardeec

[Cronon 6]

Что плохого в том, что они ставят законы шириата выще государственных, считают законной кровную месть, не подчиняются нашему провасудию.

Это работа для полиции, если кто-то преступает закон, он должен понести наказание. Но это не значит, что все мусульмане - преступники.

[Лукулл 6,675]

Что плохого в том, что к вам приезжают гости из Средней Азии?

Плохо не то, что они приезжают в гости. Плохо то, что это не контролируемый и не регулируемый процесс.

Изменено 22.11.2010, 16:57:10 пользователем Лукулл

[Лукулл 6,675]

Но это не значит, что все мусульмане - преступники.

Тут получается так, что существует такое понятие как базовая культура. Это значит, что приезжая в мой аул, парни из других регионов обязаны вести себя по правилам и обычаям моего аула. Не потому, что я так хочу, а потому, что это мой дом, а не их. И если я приезжаю к ним в кишлак, то тоже буду вести себя в соответствии с их правилами их культуры и обычаев. Потому, что понимаю, иначе мне глаз натянут на жопу. Это называется взаимоуважение.

[Dramon 4,917]

Через 10 лет: Что плохого в том, что они ставят законы шириата выще государственных, считают законной кровную месть, не подчиняются нашему провасудию.

Через 20 лет: Что плохого в том, что требуют возведения масульманских праздников в разряд государственных. Наших женщин застовляют ходить в паранже.

Через 50 лет: АЛЛАХ АКБАР

И это крайне оптемистично, их поведение уже сейчас выше всяких похвал, что же будет дальше...

Мусульмане в составе России живут уже 5 веков и русских не порезали как видите,скорее наоборот их потихоньку и не очень потихоньку резали.

Всё это предрассудки,не надо ровнять всех мусульман под стереотипы тупых наглых Кавказцев.

Изменено 22.11.2010, 17:05:14 пользователем Dramon

[Cronon 6]

Но если 100 русских приедит в кишлак к одинокому горцу, то вряд ли они будут вести себя по чужим правилам?

[Лукулл 6,675]

Но если 100 русских приедит в кишлак к одинокому горцу, то вряд ли они будут вести себя по чужим правилам?

А это уже сферический кишлак в вакууме. Сотне русских просто нечего делать в этом кишлаке, если конечно горец не хулиганит по окрестностям.

[Cronon 6]

Лукулл, в чем проблема? Если они нарушают закон - они такие же преступники, как и остальные. Если нет, то что плохого в их родной культуре?

[Cronon 6]

Лукулл, в чем проблема? Если они нарушают закон - они такие же преступники, как и остальные. Если нет, то что плохого в их родной культуре?

[Лукулл 6,675]

Если они нарушают закон - они такие же преступники, как и остальные.

Поясняю. Привнося свою культуру в массовом масштабе на чужую территорию они консолидируются вокруг нее. Это называется - диаспора. Внутри диаспоры живут по тем законам, которые приняты на исторической Родине. Если на Родине приняты законы шариата, то и внутри диаспоры будут жить по законам шариата. Внутри диаспор не действуют законы внешнего мира, дети и молодежь воспитываются в соответствии с традициями культуры своей ист. Родины. А также в соотвествии с ее законами. Но в силу того, что они в любом случаю вынуждены контактировать с внешним миром, наступает когнитивный диссонанс в башке молодежи и лиц среднего возраста, потому, что родные законы и обычаи зачастую противоположны тем, по которым живут люди чужой культуры вокруг. То, что происходит дальше мне надо объяснять?

Если нет, то что плохого в их родной культуре?

Ничего нет, пусть наслаждаются своей культурой у себя дома.

[Cronon 6]

То, что происходит дальше мне надо объяснять?

Конечно.

Ничего нет, пусть наслаждаются своей культурой у себя дома.

А почему им нельзя наслаждаться родной культурой на чужбине?

[Лукулл 6,675]

Конечно.

А дальше они встают перед выбором. Либо совершать дальнейшие поступки в соответствии со своими обычаями, либо в соответствии с законами того государства где живут. И чем больше и многочислнее диаспора, тем выше вероятность поступков в рамках законов родной культуры. И будут совершать преступления, за которые диспора их осуждать не будет, потому, что в соответствии с законами внутри диаспоры это не является преступлением. И зачастую от того, что совершенно в отношении людей второго сорта. например "немусульман".

А почему им нельзя наслаждаться родной культурой на чужбине?

Простой пример:

Еще в прошлом веке малочисленные мусульмане юга Франции предпочитали держать жен дома, потому, что обычаи носить паранджу на улице не приветствовались.

Сегодня разрешено ношение паранджи на улицах. А завтра мусульманские мужчины скажут, что их оскорбляет вид открытых лиц французских женщин и коротких юбок. Поэтому они должны носить паранджу.

[belogvardeec 18,254]

Через 10 лет: Что плохого в том, что они ставят законы шириата выще государственных, считают законной кровную месть, не подчиняются нашему провасудию.

Через 20 лет: Что плохого в том, что требуют возведения масульманских праздников в разряд государственных. Наших женщин застовляют ходить в паранже.

Через 50 лет: АЛЛАХ АКБАР

Сроки гораздо короче.

Тут получается так, что существует такое понятие как базовая культура. Это значит, что приезжая в мой аул, парни из других регионов обязаны вести себя по правилам и обычаям моего аула. Не потому, что я так хочу, а потому, что это мой дом, а не их. И если я приезжаю к ним в кишлак, то тоже буду вести себя в соответствии с их правилами их культуры и обычаев. Потому, что понимаю, иначе мне глаз натянут на жопу. Это называется взаимоуважение.

О том и речь.

Мусульмане в составе России живут уже 5 веков и русских не порезали как видите,скорее наоборот их потихоньку и не очень потихоньку резали.

Веселый ты парень)))

И вправду невдомек, что это не так?

в чем проблема? Если они нарушают закон - они такие же преступники, как и остальные. Если нет, то что плохого в их родной культуре?

Да они могут и не нарушать закон. Проблема в том, что однажды (при таком раскладе весьма скоро) закон будут уставнавливать они. А в России еще пока есть люди, причем коренное население, которые не хотят жить по законам шариата и принимать ислам.

[Cronon 6]

А завтра мусульманские мужчины скажут, что их оскорбляет вид открытых лиц французских женщин и коротких юбок. Поэтому они должны носить паранджу.

Да они могут и не нарушать закон. Проблема в том, что однажды (при таком раскладе весьма скоро) закон будут уставнавливать они. А в России еще пока есть люди, причем коренное население, которые не хотят жить по законам шариата и принимать ислам.

Американцы и китайцы растворяют почти всех приезжих в своей культуре. А если французы не могут ассимилировать алжирцев, то туда им и дорога, а изоляция лишь ускорит деградацию.

[belogvardeec 18,254]

Американцы и китайцы растворяют почти всех приезжих в своей культуре. А если французы не могут ассимилировать алжирцев, то туда им и дорога, а изоляция лишь ускорит деградацию.

Вопрос порционности и количества, а также КАК америкацы растворяют приезжих в своей культуре Советую на эту тему почитать поболее.

[Cronon 6]

belogvardeec, суть аргумента непонятна.

[belogvardeec 18,254]

belogvardeec, суть аргумента непонятна.

Суть в способах и методах ассимиляции применяемых американцами и европейцами сегодня и в том количестве инокультурных элементов подвергающихся асимиляции по отношению к тем и другим А уж о России я вообще молчу. У нас с этим делом швах.

Изменено 22.11.2010, 18:15:36 пользователем belogvardeec

[Лукулл 6,675]

А если французы не могут ассимилировать алжирцев, то туда им и дорога, а изоляция лишь ускорит деградацию.

Во первых если французы решаться применить силу и просто перестреляют, департируют, выселят (нужное подчеркнуть) алжирцев, то это проблемы самих алжирцев. Туда им и дорога.

Во вторых изоляция (термин не совсем верный, но пусть так) может носить искусственный харакетер. Будучи к примеру построенной на выхолощенной либеральной морали "общечеловеков и космополитизма". Французам достаточно стряхнуть эту мишуру и сразу все станет на свои места и покажет, где место французов, а где место алжирцев, чья культура круче и кому лучше сидеть дома.

Изменено 22.11.2010, 18:15:59 пользователем Лукулл

[Dramon 4,917]

Веселый ты парень)))

И вправду невдомек, что это не так?

Хороший однако ответ.

Хотя ладно,тогда поясните мне что в моих словах лживого и не соответствующего истине

[belogvardeec 18,254]

Будучи к примеру построенной на выхолощенной либеральной морали "общечеловеков и космополитизма".

С другой стороны, что значит "выхолощенной либеральной морали "общечеловеков и космополитизма"? Если вы не понимаете, что значит общечеловеческие ценности это ваши проблемы. Я уже говорил в другой теме - это мораль впринципе и есть общечеловеческая, вечная, универсальная. т.е. как ни крути воровать это плохо. Нет общества или элементарной общественной прослойки, где зиждется мораль построенная на воровстве. Даже в воровской братии воровство "среди своих" считается "крысятничеством" и наказывается весьма жестко. Вот это и есть универсальные для любого общества моральные ценности. Которые поставлены во главу угла. Не знаю поймете или нет. Дано ли понять сиё? Видимо не всем.

Хороший однако ответ.

Хотя ладно,тогда поясните мне что в моих словах лживого и не соответствующего истине

Вот эта фраза:

"Мусульмане в составе России живут уже 5 веков и русских не порезали как видите".

Хотя, пардоньте может я вас превратно понял? Может вы имели ввиду, что масальмашки не вырезали целиком русский народ и он еще существует? Тогда да. Вы правы. Но сказать, что конфликтов на этой почве не было значит солгать. Конфликты были, есть и будут и резать будут друг друга на этой почве и резали.

Изменено 22.11.2010, 18:25:58 пользователем belogvardeec

[Dramon 4,917]

Но сказать, что конфликтов на этой почве не было значит солгать. Конфликты были, есть и будут и резать будут друг друга на этой почве и резали.

Но в результате этих конфликтов на национальной и религиозной почве всегда страдало меньшинство и гибло намного больше мусульман тех же чем православных.

Да и инициаторами этих конфликтов была власть и притеснения малых народов этой властью.

Черт подери только я,что ли вижу что сейчас в России русских 80% и по крайней мере лет 100 будет в России большинство русского населения.