Кто и как косил от армейки

[Geremande 2,684]

Поделитесь опытом.

[Volchenock 2,998]

вообще-то нет. Демократическое государство = гражданское общество.

Но общественные институты должны создаваться самим обществом а не по указке сверху.

[Melzer 359]

Обязательная военная служба - рабский институт

[Volchenock 2,998]

Также формально вы выбираете офицеров-командиров, которых назначил на должность выборный исполнительный орган власти.

Что именно не понятно?

Любое решение любого чиновника/мента я могу спокойно оспорить. А в армии я даже обсудить приказ командира не могу. Армия это отношения подчиненный - начальник, без какого либо выбора. Как раз сама идея демократии всегда боролась с подобным подходом. Демократическая армия это Махновцы или казачьи сотни, но никак не современная тоталитарная система армии.

[nelsonV 4,030]

Но общественные институты должны создаваться самим обществом а не по указке сверху.

сверху это откуда? В демократическом государстве никакого "сверху" нет.

[Khazar 0]

Но общественные институты должны создаваться самим обществом а не по указке сверху.

Вы их и создаете личной гражданской инициативой, через всякие профсоюзы, фонды, партии и т.п. Так собственно и создаются государства волей масс.

[Volchenock 2,998]

Обязательная военная служба - рабский институт

Да и гражданство в современном виде тоже. Тебя как бы приписывают за определенной территорией с минимальными шансами ее сменить за особые заслуги или способности (программы для специалистов мигрантов на Западе).

[nelsonV 4,030]

Вы их и создаете личной гражданской инициативой, через всякие профсоюзы, фонды, партии и т.п. Так собственно и создаются государства волей масс.

Вот только ты несешь хрень. Обязанность защищать государство (демократическое) возникает у гражданина, а не наоборот, как ты пишешь, служба в армии (которая не равна кстати обязанности защищать отечество) является условием получением гражданства. Концепция автора "Звездного десанта" - это чушь полная. Изменено 25.02.2016, 12:41:36 пользователем nelsonV

[Volchenock 2,998]

Вы их и создаете личной гражданской инициативой, через всякие профсоюзы, фонды, партии и т.п. Так собственно и создаются государства волей масс.

Ну создай профсоюз солдат. Инициатива в армии вобще-то наказуется кстати.

[Enmergal 813]

вообще-то нет. Демократическое государство = гражданское общество.

Идеальному демократическому (т. е. гражданскому) обществу не нужно гос. регулирование, так что можно назвать его независимым.

Не так. Гражданское общество и государство взаимозависимы.

Взаимосвязаны скорее.

Инициатива в армии вобще-то наказуется кстати.

Не только в армии. Изменено 25.02.2016, 12:33:25 пользователем Enmergal

[Khazar 0]

Любое решение любого чиновника/мента я могу спокойно оспорить. А в армии я даже обсудить приказ командира не могу. Армия это отношения подчиненный - начальник, без какого либо выбора. Как раз сама идея демократии всегда боролась с подобным подходом. Демократическая армия это Махновцы или казачьи сотни, но никак не современная тоталитарная система армии.

Не правда. Вы можете оспорить только незаконное требование "чиновника/мента ". В Армии вы также можете оспорить не законный приказ.

nelsonV

Все верно, после принятия присяги, подданный получает статус гражданина. И это не обязанность подданного, а его сознательный выбор.

Изменено 25.02.2016, 12:37:02 пользователем Khazar

[nelsonV 4,030]

Идеальному демократическому (т. е. гражданскому) обществу не нужно гос. регулирование, так что можно назвать его независимым.

Эм, что? демократическое общество это один из видов государство, только это такое государство, которое создано гражданами, как там Линкольн говорил, правительство созданное народом, из народа и для народа.

[Volchenock 2,998]

Идеальному демократическому (т. е. гражданскому) обществу не нужно гос. регулирование, так что можно назвать его независимым.

Неля сторонник наших бредовых законов и развивает тот же дуализм что и в них. С одной стороны быдлу говорят что оно имеет право выбора, с другой говорят что выбирать надо только то что разрешают выбирать. Этот противоестественный дуализм Неля неистово защищает даже не задумываясь что это изначально противоречивая концепция.

Не правда. Вы можете оспорить только незаконное требование "чиновника/мента ". В Армии вы также можете оспорить не законный приказ.

Иди оспорь. Послужи сначала потом уже учи нас что там можно.

Изменено 25.02.2016, 12:35:17 пользователем Volchenock

[nelsonV 4,030]

Неля сторонник наших бредовых законов и развивает тот же дуализм что и в них. С одной стороны быдлу говорят что оно имеет право выбора, с другой говорят что выбирать надо только то что разрешают выбирать. Этот противоестественный дуализм Неля неистово защищает даже не задумываясь что это изначально противоречивая концепция.

что ты несешь?

[Volchenock 2,998]

Вобще повылазило тут защитников ни разу не служивших... Январскую зарплату ольгинцам выдали?

что ты несешь?

По сути есть что возразить? Кроме бреда что государство это и есть демократия.

[nelsonV 4,030]

Кроме бреда что государство это и есть демократия.

Я это писал???

Все верно, после принятия присяги, подданный получает статус гражданина. И это не обязанность подданного, а его сознательный выбор. smile.gif

какой присяги? какой подданный?

[Khazar 0]

Иди оспорь. Послужи сначала потом уже учи нас что там можно.

Вы через монитор прочитали мой военный билет, который хранится в управлении кадров?

Если у вас нет воли гражданина оспорить незаконный приказ, то это исключительно ваши проблемы. В вашем случае я думаю рейтинг гражданина должен быть понижен до уровня не благонадежный.

nelsonV

Военной, гражданской, специальной. Подданный лицо не имеющее статус гражданина.

Изменено 25.02.2016, 12:42:43 пользователем Khazar

[Geremande 2,684]

Где здесь вы увидели США и Россию?

Правильно сделали американцы. Армия должен быть добровольный выбор гражданина, кто через армию не прошел не получает статуса гражданина. Все просто. Свобода выбора.

Значит должны проходить обязательные для гражданина повинности в иных сферах жизни, где ваши физические ограничения не могут быть помехой в деятельности. Например ухаживать за старушками в хосписе, подмывать их, кормить с ложечки и т.д.

Нет, не должен.

Нет в праве. И именно этого права граждан вы и боитесь.

Мне все равно. Я эту страну вертел на трубе.

[Volchenock 2,998]

Я это писал???

Перечитай свои посты, к этому все и идет. Мы государство, власть нам дали вы сами, так что терпите холопы.

Вы через монитор прочитали мой военный билет, который хранится в управлении кадров?

Если у вас нет воли гражданина оспорить незаконный приказ, то это исключительно ваши проблемы. В вашем случае я думаю рейтинг гражданина должен быть понижен до уровня не благонадежный.

Ты че несешь болезный? За неисполнение приказа тебя запинают в сушилке, ну а если ты красным станешь и жаловаться пойдешь, то вешайся тварь, убьют на фиг и на гражданку еще отпишут за тебя кто ты есть.

[Enmergal 813]

демократическое общество это один из видов государство

Странно ставить знак равенства между государством и обществом.

это такое государство, которое создано гражданами

Гражданами чего? Пока они это самое государство не создали, их нельзя назвать его гражданами.

[WolfRus 11,349]

Нет, не должен.

Мне все равно. Я эту страну вертел на трубе.

Тогда чего ж ты так возмущаешься, когда "эта страна" ТЕБЯ на трубе вертит ? Как аукнется - так и откликнется