Общение участников Исторического Форума

[Zelchenko 1,081]

В этой теме я предлагаю отписаться тем, кому все-таки интересен ИФ. Для того, чтобы найти собеседников по интересам, знать, кого можно пригласить в дискуссию и т.д. Не возбраняется приглашать через @ людей, участвовавших с Вами в околоисторических дискуссиях в других частях форума.

 

По сути дела, надо рассказать нам про себя примерно по таким Schwerpunkt'ам:

- Исторические периоды и регионы, которыми Вы более всего интересуетесь

- Наиболее интересные Вам исторические личности

- Несколько слов о себе (философские, религиозные, политические взгляды) - по желанию

 

Изменено 06.01.2017, 21:41:26 пользователем Zelchenko

[wadwad 3,427]

37 минут назад, simonov-89 сказал:

Это в какой такой школе? В современной? В мои годы такого не было. 

 

 

[Zdrajca 6,553]

В 27.04.2021 в 06:04, simonov-89 сказал:

Это в какой такой школе? В современной? В мои годы такого не было. 

В школе? В мои годы такого не было

[Zdrajca 6,553]

Ура, товарищи. В своих генеалогических изысканиях проник в 17 век. Как думаете- стоит завести тему родословия? Кто-ниб согласится поделиться своими семейными легендами?

[Jeffery 3,696]

4 минуты назад, Zdrajca сказал:

Ура, товарищи. В своих генеалогических изысканиях проник в 17 век. Как думаете- стоит завести тему родословия? Кто-ниб согласится поделиться своими семейными легендами?

Мои корни по обоим направлениям вязнут в глубинах крепостного права в 19 веке  Не думаю, что там много легенд, они в основном в 20-м начинаются.

А ты рассказывай давай  

[Zdrajca 6,553]

46 минут назад, Jeffery сказал:

Мои корни по обоим направлениям вязнут в глубинах крепостного права в 19 веке

Могу твоих на досуге глянуть. С тебя фио дедушек и бабушек, года и  место рождения/смерти

_________

добавлено 0 минут спустя

Супруге (крепостной) до 1810ых раскопал, за пару вечеров

Изменено 28.04.2021, 13:34:48 пользователем Zdrajca

[Jeffery 3,696]

16 минут назад, Zdrajca сказал:

Могу твоих на досуге глянуть. С тебя фио дедушек и бабушек, года и  место рождения/смерти

_________

добавлено 0 минут спустя

Супруге (крепостной) до 1810ых раскопал, за пару вечеров

Спасибо, дорогой  

Не уверен, надо ли. Есть у меня друг детства, у него по папке до каких-то лохматых годов, чуть ли не до Грозного нашего Ивана все посчитано: там и бояре да дворяне, и купечество немецких кровей, и аристократия всякая военная- есть в общем на что посмотреть и рассказать. Вот про таких надо копать. 

А ты не отлынивай и колись, кто у тебя в предках, раз уж заикнулся  

[Zdrajca 6,553]

36 минут назад, Jeffery сказал:

А ты не отлынивай и колись, кто у тебя в предках, раз уж заикнулся 

Однодворцы) 

_________

добавлено 1 минуту спустя

37 минут назад, Jeffery сказал:

Не уверен, надо ли. Есть у меня друг детства, у него по папке до каких-то лохматых годов, чуть ли не до Грозного нашего Ивана все посчитано: там и бояре да дворяне, и купечество немецких кровей, и аристократия всякая военная- есть в общем на что посмотреть и рассказать. Вот про таких надо копать. 

Ну это для собственного интереса. Параллельно изучаются места где жили предки, интересно же) 

[Jeffery 3,696]

6 минут назад, Zdrajca сказал:

Однодворцы) 

Прикольно  По тебе заметно кстати, шляхта  

 

[Spyker 262]

В 4/26/2021 в 11:02 PM, Zdrajca сказал:

Эллипс

геоид, вспомнил! Эллипс для дух плоскостей, не объемный он

[Zdrajca 6,553]

30 минут назад, Jeffery сказал:

По тебе заметно кстати, шляхта  

Чойто?

[Stankevitsch 73]

1 час назад, Zdrajca сказал:

Могу твоих на досуге глянуть. С тебя фио дедушек и бабушек, года и  место рождения/смерти

_________

добавлено 0 минут спустя

Супруге (крепостной) до 1810ых раскопал, за пару вечеров

Контору не думал открыть для поиска (или "поиска") предков для карты поляка?

[Zdrajca 6,553]

6 минут назад, Stankevitsch сказал:

Контору не думал открыть для поиска (или "поиска") предков для карты поляка?

Я плохо отношусь к таким поискам/или "поискам". По моим наблюдением 95% обладателей КП не являются поляками

[Stankevitsch 73]

4 минуты назад, Zdrajca сказал:

Я плохо отношусь к таким поискам/или "поискам". По моим наблюдением 95% обладателей КП не являются поляками

Ну оно так и есть, да
то же самое можно сказать относительно населения Бессарабии, Буковины, Закарпатья, Печор и вроде как отчасти даже Карелии

Изменено 28.04.2021, 15:42:08 пользователем Stankevitsch

[Zdrajca 6,553]

Кстати @Jeffery про семейные легенды. Вот этот человек

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

в некотором роде наш родственник (не кровный, конечно). Моя одна из двоюродных прабабок была замужем за одним из двоюродных его прапрадедов. 

[Jeffery 3,696]

18 часов назад, Zdrajca сказал:

Чойто?

Чойто шляхта, или чойто заметно?  

А родственник у тебя знатный!  

[Zdrajca 6,553]

14 минуты назад, Jeffery сказал:

Чойто шляхта, или чойто заметно?  

А родственник у тебя знатный!  

Второй вариант. 

Да почитай даже Википедию- по маме "поляки".

Спойлер

Если глубже разобраться, то у его матери был дед, родной брат которого был женат на двоюродной сестре моей прабабки. Я даже не считаю это родством, но определенным своячеством повязаны.

 

[Jeffery 3,696]

Только что, Zdrajca сказал:

Второй вариант. 

Ну блин, есть вот неизбывная русская тоска, она в человеке сразу видна.

Судя по всему, есть и польская тоска, мы же в конце концов одного племени, если совсем уж глубоко копать (ну как, мы - вы, я-то со своими татаро-монгольскими и чуть-чуть финно-угорскими корнями лишний на этом празднике жизни  ). Так вот она в тебе вполне себе проскальзывает  

[belogvardeec 18,255]

1 час назад, RedDagon сказал:

Можно, конечно, сделать поправку на зачаточную часть отрасли или пару заводов в оно, но на этом далеко не уедешь. В любом случае, приходилось закупать целые отрасли, чтобы наверстать десятилетия отставания.

большевики сначала уничтожили целые отрасли, а потом их "героически" (опять же не они, а народ) "восстанавливали". и не надо тыкать тут наличием самолетов в других странах, это НИЧЕГО не доказывает. вы спорите сам с собою, если думаете, что вам говорят, что Россия была впереди планеты всей по производству самолетов. поздравляю, вы победили в споре с самим собой самого себя. похлопаем товарисчу.

Изменено 30.04.2021, 19:28:30 пользователем belogvardeec

[wmz 2,148]

16 часов назад, Gulaev сказал:

Например цифра в 157593 расстрелянных во время ВОВ. Откуда они ее взяли?

 

14 часа назад, feanya сказал:

потому что львиная доля из этого числа полицаи и прочие состоявшие большей частью из бывших кулаков с подкулачниками совершавшие преступления против гражданского населения.

Это я молчу уже про то, что цифра как показали выше взята вообще непонятно откуда.

Обоим отвечу:

И вот еще:

Цитата

Цифры, которые приводились в докладе прокурора СССР Виктора Бочкова председателю Государственного комитета обороны (ГКО), не могли не впечатлять. В первую очередь поражало количество уголовных дел на красноармейцев и командиров:

"За период с 22 июня по 31 декабря 1941 г. резко увеличилось количество уголовных дел, возбужденных по всей Красной Армии и рассмотренных Военными трибуналами. За полгода войны военными прокуратурами Красной Армии было возбуждено 85.876 дел, причем только за период сентябрь--декабрь следственный аппарат военной прокуратуры закончил расследование до 50.000 дел".

Не менее удивительными выглядели и сроки расследования дел:

"Более половины дел,— сообщал Бочков,— расследовалось в срок до 1 дня, а в срок до 5 дней были расследованы 80,6% всех законченных следствием дел".

Но, естественно, наиболее впечатляющим моментом оказалось количество и суровость приговоров:

"Военными трибуналами осуждено 90.322 военнослужащих... Из общего числа осужденных Военными трибуналами приговорены к ВМН — расстрелу 31.327 чел. и 58.995 к лишению свободы".

Не за весь период, только первые полгода войны. Но это 31 тыс. человек расстрелянных. И где тут хоть слово про полицаев подкулачников ? Причем в 1941 году ? Как же коммуняки извиваются, пытаясь оправдать своих упырей. 

Я не первый раз спрашиваю. У вас ничего не вызывают эти числа ? Ну такое количество человек, приговоренных к расстрелу ? Все они были достойны этого ? Тогда получается никто не хотел воевать за такую власть, наганом пришлось загонять ??? 

14 часа назад, feanya сказал:

о есть смертность в 3% в самый тяжелый год войны для тыла - это аналогично лагерям смерти? вы вообще с дуба рухнули?

3% ?))) Я если че взял это с какого-то прокоммунистического ресурса, где коммуняка наоборот доказывал, что это ни в коем случае не смертность как нацистких лагерях, тем и смешнее

Цитата

Общее количество прошедших через «сталинские» лагеря оценивается в 9,5 млн. человек^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Общее количество умерших с 1930 по 1953 годы составляет 1590378 человек, или 16,74%^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Согласно И.Пыхалову, с 1931 по 1947 и с 1949 по 1952 годы умерло 1111448 человек в лагерях ГУЛага, с 1939 по 1951 гг. 93376 человек в тюрьмах и с 1949 по 1952 гг. 39073 человек в колониях.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  Т.о., у Пыхалова есть данные о 1243897 человек, умерших в пенитенциарной системе СССР при Сталине, что составляет 13,09%. Учитывая, что данные Пыхалова неполные, то они нисколько не противоречат данным, приведённым в Википедии. Самым крупным и авторитетным исследователем сталинских репрессий является Виктор Николаевич Земсков. Согласно ему, в ИТЛ ГУЛага с 1934 по 1947 гг. погибло 937471 человек. Как видим, данные по ГУЛагу непротиворечивы, и позволяют заключить нам, что за 1930 по 1953 годы в ИТЛ, ИТК, тюрьмах умерло 16,74% заключённых. Это также близко к данным Р.Овери. Из этого следует, что ГУЛаг не был системой уничтожения народа, системой геноцида.

Если вычесть тяжелые времена (голод 1932-1933 гг. и военную кампанию 1941-1945 гг), когда смертность заметно повышается, то смертность падает до уровня 6-9% (в зависимости от исчисления).

Таким образом, опираясь на архивные данные и объективные научные исследования, мы можем сделать следующий главный вывод: смертность в фашистских «трудовых» лагерях превышала смертность в ГУЛаге более, чем в 2 раза!

Аж в 2 раза  Ну тогда я спокоен, не опорочили светлое имя товарища Сталина и партии большевиков !!!!

16 часов назад, Gulaev сказал:

То есть цифра Новой газетой высосана. Все знают откуда. А либералы это вранье радостно повторяют и тиражируют. У них одна задача. со времен Герцена - полить Россию грязью.

В следующих раз просто пиши: СЛАВА ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ !!!! ГЕНЕРАЛИССИМУСУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА !!! 

Вот так, капсом, жирными буквами, чтобы мне не тратить время, читая твои аргументы про злобных либералов. Это какая-то мания уже.

15 часов назад, feanya сказал:

занятно, 7 млн это вообще все умершие за 32-33?

 

Цитата

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР

Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.

Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.

В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.

Официальнее некуда. Мне этого достаточно. Ты же можешь вместе в гулаевым повторить про злобных либералов, задавшихся целью опорочить "светлое" имя совка и товарища Сталина.

15 часов назад, feanya сказал:

Вообще за разруху в стране после гражданской и мировой войны это все советы, не ну царь тут не причем. и белые то же. Это коллективная ответственность.

Да-да, царь начал военный коммунизм, сказки дальше рассказывай. 

[Gulaev 8,219]

7 часов назад, wmz сказал:

Но это 31 тыс. человек расстрелянных.

Опять либералы врут. Приговоренный к ВМН и расстрелянный - это разные вещи. Большинство приговоренных к ВМН трибуналами отправлялась в штрафные роты и батальоны. И, повторю вопрос, где в данной справке цифра приговоров приведенных в исполнение, которую Новая  Газета, а вслед за ней и Вы приводите?

_________

добавлено 2 минуты спустя

8 часов назад, wmz сказал:

Общее количество прошедших через «сталинские» лагеря оценивается в 9,5 млн. человек

И что? А общая цифра сидевших в "горбачевских" лагерях не оценивается, а приводится ФСИН - 2.7 млн. чел. При Сталине столько зэков одновременно не было