Индустриализация СССР

[Ordox 1,258]

3 минуты назад, nelsonV сказал:

нету бизнеса. Не на что закупать. Нечем производить. Госзаказ при Сталине и так был.

Не было потому-что он был незакокнен. Есть на что закупать потому-что был бы рост ВВП больше чем при Сталине что доказано в статье. При Сталине крестьян вынуждали выполнять план по хлебозаготовкам то есть заставляли работать по принуждению и сделали рабами и убивали тех кто этого не хотел.

[nelsonV 4,030]

Мда, редкая тупость.

[Ordox 1,258]

4 минуты назад, nelsonV сказал:

Мда, редкая тупость.

У тебя.

[Asdas 170]

5 минут назад, nelsonV сказал:

Мда, редкая тупость.

Я тоже пытался об эту стену головой биться. Я удивляюсь: как с такими повреждениями ЦНС дыхательный центр еще работает?

[Владлен95 49]

6 минут назад, nelsonV сказал:

Мда, редкая тупость.

Я ожидал от него большего

[Ordox 1,258]

46 минут назад, Asdas сказал:

Вы из купюр и монет собрались ВПК клеить? А я думал для этого сельское хозяйство нужно, станочки, химическая промышленность, производство ТНП и прочее. 

51 минуту назад, Ravinukr сказал:

В США частный ВПК прекрасно работает.
 

 

46 минут назад, Asdas сказал:

Пили бы баварское. Стали бы распиленной между союзниками колонией. С демократически избранной властью, а не с маньяками из ЧК, которой с 22-го года нету.

Чушь вон Южную Корею союзники освободили и прекрасная страна .

[nelsonV 4,030]

26 минут назад, Ravinukr сказал:

Чушь вон Южную Корею союзники освободили и прекрасная страна .

угу. Пережившая несколько диктатур и политические репрессии. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  А кого вы называете союзниками? СССР в их число тоже входил.

Изменено 11.03.2017, 12:20:59 пользователем nelsonV

[Alex2411 2,234]

1 час назад, Ravinukr сказал:

Рабский труд намного менее эффективен чем труд свободного человека у которого есть стимул это было подтверждено еще со времен древнего рима. Тогда зачем было грабить людей и заставлять их впахивать за трудодни?

 

Почитайте, тут очень доходчиво всё разжёвано, и про трудодни, и про "рабский" труд, и про колхозы, и про "голодомор":
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Ordox 1,258]

Только что, nelsonV сказал:

угу. Пережившая несколько диктатур и политические репрессии.

Репрессий намного меньше чем было при левых авторитарных режимах .А результат прекрасный. Cталин же расстреля 600 тысяч и по его политике миллионы погибли от голода а результат отвратительная нищета. Вот результат ЮК.

[Entlare 5]

30 минут назад, Ravinukr сказал:

В США частный ВПК прекрасно работает.
 

 

Чушь вон Южную Корею союзники освободили и прекрасная страна .

Не могу не ответить на это... Хоть и не хотел лезть в нижние разделы до гражданина.

 

А ничего, что на строительство ВПК время нужно? Допустим, есть деньги и, что самое важное, желание частников. Но быстрой стройки не будет.

 

Берём США. Индустриализировались примерно 20 лет(не помню точно), самая мощная индустриализация из всех капиталистических стран.

 

Возвращаемся к СССР. Первая пятилетка началась в 1928 году. Проводим нехитрые вычисления: 1928+20 = 1948 год. Германия напала в 1941. Вывод - имеем поражение СССР в войне по причине отсутствия техники. И ленд-лиз тут никак не поможет. Франция №2. Индустриализация "отстающих" великих держав(СССР, Германия, Япония) тем и хороша, что она проводилась быстро и эффективно.

 

По Союзникам. Даже американцы признают, что без СССР Германию им было не победить. А если бы Германия завоевала СССР... Её не остановить. К Оси попадет огромное количество ресурсов. И был бы мир в представлении одного австрийского художника. Ещё про Японию забывать нельзя... С ресурсами СССР она бы могла и победить США.

Изменено 11.03.2017, 12:24:52 пользователем Entlare

[nelsonV 4,030]

4 минуты назад, Ravinukr сказал:

Репрессий намного меньше чем было при левых авторитарных режимах

А репрессированным легче это пережить?добавлено 0 минут назад

4 минуты назад, Ravinukr сказал:

Вот результат ЮК.

в ЮК расстреляли одного из авторов корейского чуда, кстати.

________________________

добавлено 1 минуту назад

4 минуты назад, Ravinukr сказал:

Cталин же расстреля 600 тысяч

в Корейской войне еще немало погибло. Ну и в Корее людей меньше живет.

________________________

добавлено 1 минуту назад

4 минуты назад, Entlare сказал:

Берём США. Индустриализировались примерно 20 лет(не помню точно)

больше вообще-то. У них там тоже были жертвы... в гражданской войне.

________________________

добавлено 3 минуты назад

5 минут назад, Ravinukr сказал:

а результат отвратительная нищета.

да нет. В Китае люди беднее живут.

Изменено 11.03.2017, 12:28:13 пользователем nelsonV

[Ordox 1,258]

3 минуты назад, Alex2411 сказал:

 

Почитайте, тут очень доходчиво всё разжёвано, и про трудодни, и про "рабский" труд, и про колхозы, и про "голодомор":
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

Крестьяне, получив в 1917 году землю по ленинскому декрету не смогли из-за низкой производительности труда производить товарное зерно на продажу, а всего-лишь смогли выращивать зерно приблизительно столько, чтобы прокормить только свои семьи. Получилось так, что товарного зерна практический не было. Возникла острая проблема обеспечением хлебом городов молодой Советской республики.

Вранье , у крестьян было зерна больше чем пром товаров из за чего зерно вынуждали продавать крестьян до заниженной гос цене. Для дальнейшего развития экономики требовалось отменить монополию на внешнюю торговлю и дать крестьянам торговать на внешнем рынке. Также отменить ограничение на счет в Сберкассе что бы они могли накапливать капитал и инвестировать, и собственно легализовать предпринимательство и инвестиции а не только малый бизнес.Тогда у нас было бы экономическое чудо а рост был экономики был бы еще быстрее и без жертв а вместо обнищания крестьяне стали бы богаче. Но Сталин выбрал другой кровавый путь.

2 минуты назад, nelsonV сказал:

А репрессированным легче от этого? 

Если репрессированный это потенциальный Ленин,Сталин или Мао то пофиг я уже говорил что лучше бы к власти у нас пришел Корнилов и репрессировал пару тысяч большевиков ты бы наверное их оплакивал.

[nelsonV 4,030]

Хм, кстати тут видео одно откопал смешное

 

 

Изменено 11.03.2017, 13:04:20 пользователем nelsonV

[NeoNaft 930]

44 минуты назад, Entlare сказал:

А ничего, что на строительство ВПК время нужно? Допустим, есть деньги и, что самое важное, желание частников. Но быстрой стройки не будет.

Для начала денег не было, вообще. Почему СССР устраивало Торгсины с Голодоморами и продажей картин Эрмитажа? Потому что денег в стране не было. Потом на все эти деньги нанимались специалисты, строились техникумы и строилось все что строилось. И все равно денег постоянно не хватало. И это при централизованном распределении и расстрелом за перерасход средств. Без жесткой руки и ГУЛАГа это все было просто нереально организовать

________________________

добавлено 1 минуту назад

8 минут назад, Ravinukr сказал:

Но Сталин выбрал другой кровавый путь.

А страну оборонять валенками будешь? (С) Вопрос Сталина, Бухарину на совещании о направлении развития страны. В которой Бухарин предлагал развитие в сторону легкой промышленности

Изменено 11.03.2017, 13:08:15 пользователем NeoNaft

[Ordox 1,258]

5 минут назад, NeoNaft сказал:

А страну оборонять валенками будешь? (С) Вопрос Сталина, Бухарину на совещании о направлении развития страны. В которой Бухарин предлагал развитие в сторону легкой промышленности

Могли бы вторгнуться в Германию в 1939  и не поставлять им нефть и все изи вин.

[NeoNaft 930]

Только что, Ravinukr сказал:

Могли бы вторгнуться в Германию в 1939  и не поставлять им нефть и все изи вин.

жжош сцуко!

[Alex2411 2,234]

34 минуты назад, Ravinukr сказал:

Вранье , у крестьян было зерна больше чем пром товаров из за чего зерно вынуждали продавать крестьян до заниженной гос цене.

 

Нет, любезнейший, не враньё. А ваши... хм... возражения... мягко говоря, несерьёзны. Меньше читайте СиП...

[enot1980 13,538]

34 минуты назад, Ravinukr сказал:

Могли бы вторгнуться в Германию в 1939  и не поставлять им нефть и все изи вин.

Уже разбирали этот вопрос в прошлом году  в теме" нападение СССР на германию ( или третий рейх )в  1941 году  , ускоряет падение  последнего?".В ходе жарких дебатов  мне доказали , что вторжение в германию  1939 года и позже ,  нечего не даст в военном  плане и  ухудшит  дипломатический имидж СССР  в мире  , что могло  привести помощи гитлеру со стороны западных стран ( в том числе и военной  ).

Изменено 11.03.2017, 13:45:30 пользователем enot1980

[Ordox 1,258]

6 минут назад, Alex2411 сказал:

 

Нет, любезнейший, не враньё. А ваши... хм... возражения... мягко говоря, несерьёзны. Меньше читайте СиП...

Гугли ''ножницы цен''.

________________________

добавлено 1 минуту назад

2 минуты назад, enot1980 сказал:

Уже разбирали этот вопрос в прошлом году  в теме" нападение СССР на германию ( или третий рейх )в  1941 году  , ускоряет падение  последнего?".В ходе жарких дебатов  мне доказали , что вторжение в германию  1939 года и позже ,  нечего не даст в военном  плане и  ухудшит  дипломатический имидж СССР В в мире  , что могло  привести помощи гитлеру со стороны западных стран ( в том числе и военной  ).

Западные страны были настроенные к СССР негативном из за кровавой бани которую у себя устроил Сталин. Они бы наоборот помогли в войне с Гитлером который уже в конец озверел.

Изменено 11.03.2017, 13:42:51 пользователем Ravinukr

[maksyutar 712]

2 часа назад, Владлен95 сказал:

Сталинист как Пыхалов.

Странно что ты по моему мнению касательно второстепенного вопроса определяешь, сталинист ли я. Как так?

 

2 часа назад, Ravinukr сказал:

Госзаказ как сейчас.

Допустим будет выложен на рыночке госзаказ(Который естественно будут выполнять с большой прибавочной стоимостью), но что дальше? Я так понимаю госзаказ будет строить нужные десятки тысяч танков?

 

Изменено 11.03.2017, 13:43:29 пользователем maksyutar