Индустриализация СССР

[enot1980 13,538]

2 минуты назад, Ravinukr сказал:

 

________________________

добавлено 1 минуту назад

Западные страны были настроенные к СССР негативном из за кровавой бани которую у себя устроил Сталин. 

Бред  .Запад всегда не любил РИ  (СССР ) ,РФ  .

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, maksyutar сказал:

Допустим будет выложен на рыночке госзаказ(Который естественно будут выполнять с большой прибавочной стоимостью), но что дальше? Я так понимаю госзаказ будет строить нужные десятки тысяч танков?

 

Так прибавочная стоимость в совдепии доставалась номенклатуре.

________________________

добавлено 1 минуту назад

1 минуту назад, enot1980 сказал:

Бред  .Запад всегда не любил РИ  (СССР ) ,РФ  .

В политике не могут любить или не любить. Запад к РИ относился нормально.

[maksyutar 712]

2 часа назад, Flamme сказал:

продолжение политики НЭПа автоматически развалило бы военпром... 

До 32 года тяжелой промышленности не было как таковой. Урал был сырьевой местностью, добывающий руду на вывоз. Проблема НЭП не в том что он развалил, а в том. что он ничерта бы не построил.

36 минут назад, Ravinukr сказал:

Могли бы вторгнуться в Германию в 1939  

А дальше следующее - германия заключает сепаратный мир с францией британией и иже с ними, и они вместе идут защищаться от большевизма. Хороший план. 

 

[enot1980 13,538]

6 минут назад, Ravinukr сказал:

 

________________________

добавлено 1 минуту назад

В политике не могут любить или не любить. Запад к РИ относился нормально.

Поход Наполеона 1812 года , Крымская война ,поддержка япов в русско-японской войне 1905 года  , берлинский конгресс  это  нормальное отношение запада к РИ ?

________________________

добавлено 1 минуту назад

3 минуты назад, maksyutar сказал:

До 32 года тяжелой промышленности не было как таковой. Урал был сырьевой местностью, добывающий руду на вывоз. Проблема НЭП не в том что он развалил, а в том. что он ничерта бы не построил.

А дальше следующее - германия заключает сепаратный мир с францией британией и иже с ними, и они вместе идут защищаться от большевизма. Хороший план. 

 

 

3 минуты назад, maksyutar сказал:

До 32 года тяжелой промышленности не было как таковой. Урал был сырьевой местностью, добывающий руду на вывоз. Проблема НЭП не в том что он развалил, а в том. что он ничерта бы не построил.

А дальше следующее - германия заключает сепаратный мир с францией британией и иже с ними, и они вместе идут защищаться от большевизма. Хороший план. 

 

поставил + ,несмотря на личную неприязнь

Изменено 11.03.2017, 13:52:00 пользователем enot1980

[Ordox 1,258]

11 минуту назад, enot1980 сказал:

Поход Наполеона 1812 года , Крымская война ,поддержка япов в русско-японской войне 1905 года  , берлинский конгресс  это  нормальное отношение запада к РИ ?

Так Запад постоянно воевал между собой и что? Выходит он сам себя ненавидет

 

14 минуты назад, maksyutar сказал:

До 32 года тяжелой промышленности не было как таковой. Урал был сырьевой местностью, добывающий руду на вывоз. Проблема НЭП не в том что он развалил, а в том. что он ничерта бы не построил.

52 минуты назад, Ravinukr сказал:

Потому-что не было рынка , при Нэпе нельзя было строить завод где работает более 200 человек также в Сберкассе нельзя было хранить более 500 рублей. Если бы людям дали возможность накапливать капитал , инвестировать, и заниматься предпринимательством все бы отстроили.

Изменено 11.03.2017, 14:02:52 пользователем Ravinukr

[maksyutar 712]

17 минут назад, Ravinukr сказал:

Так прибавочная стоимость в совдепии доставалась номенклатуре.

И чего дальше? Привилегии чиновников = накрутка капиталюг на военные товары. Так что ли? 

17 минут назад, Ravinukr сказал:

Запад к РИ относился нормально.

Даже слишком. Надо было зубы повыбивать, а условный запад нанес только удар в почку, причем с задержкой в пару лет. 

Ну а до этого пол столетия пел ей оды вольности за победу на революционной францией. 

Цитата

 

Поход Наполеона 1812 года , Крымская война ,поддержка япов в русско-японской войне 1905 года  , берлинский конгресс  это  нормальное отношение запада к РИ ?

 

Это такая кара за несоблюдение договоренностей с Францией(континентальная блокада). Ну и вообще, есть слух что, не напади Наполеон на РИ, то она бы при поддержке Англии напала бы на Францию. Предлог банальный - отчистить Европу от революционной чумы. 

Крымскую войну начала РИ тем, что без объявления войны заняла Молдавию и Валахию, которые между прочим были чем-то вроде автономии в Османской империи.

С Японией аналогично. Почитай про русскую экспансию в Манчжурию и Китай. 

Про Берлинский конгресс вообще не понял. Что с ним не так? 

Изменено 11.03.2017, 14:03:27 пользователем maksyutar

[Zelchenko 1,081]

8 минут назад, enot1980 сказал:

Поход Наполеона 1812 года

Была и война 1809 года, где АИ была в еще худшем положении

9 минут назад, enot1980 сказал:

Крымская война

Про какой именно момент речь? Кстати, стоит напомнить, по чьей же инициативе она была начата.

11 минуту назад, enot1980 сказал:

поддержка япов в русско-японской войне 1905 года

Нормальные колониальные разборки. Тот же марокканский кризис, например, или Фашодский инцидент.

12 минуты назад, enot1980 сказал:

 берлинский конгресс

Требования действительно непомерные. Андраши - герой.

[enot1980 13,538]

3 минуты назад, maksyutar сказал:

 

Про Берлинский конгресс вообще не понял. Что с ним не так? 

Там переиграли Сан-Стефанский мир  в пользу турции.

Изменено 11.03.2017, 14:06:39 пользователем enot1980

[maksyutar 712]

5 минут назад, Ravinukr сказал:

Так Запад постоянно воевал между собой и что? Выходит он сам себя ненавидет

 

Потому-что не было рынка , при Нэпе нельзя было строить завод где работает более 200 человек также в Сберкассе нельзя было хранить более 500 рублей. Если бы людям дали возможность накапливать капитал , инвестировать, и заниматься предпринимательством все бы отстроили.

Нужно было провести быструю индустриализацию и урбанизацию, поставить военный крен, превратить мелкие обособленные хозяйства в коллективные и тем самым освободить людей для города. Ты уверен что рыночек с этим справился бы за столь короткий срок? Не забывай про великую депрессию которая спала епнип только к середине 30-х. 

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, maksyutar сказал:

Даже слишком. Надо было зубы повыбивать, а условный запад нанес только удар в почку, причем с задержкой в пару лет. 

Наоборот поддерживал белое антибольшевитское движение за что ему спасибо.

 

2 минуты назад, maksyutar сказал:

И чего дальше? Привилегии чиновников = накрутка капиталюг на военные товары. Так что ли? 

19 минут назад, Ravinukr сказал:

Справедливая цена та о которой договорились , когда у крестьян отжимали землю , скот и загоняли в колхозы с ними никто не договаривался.

[maksyutar 712]

1 минуту назад, enot1980 сказал:

Там переиграли Сан-Стефанский мир  в пользу турции.

Что там турция получила от РИ? Подробнее можно

2 минуты назад, Zelchenko сказал:

Требования действительно непомерные. Андраши - герой.

Единственный раз когда с тобой согласен. Впрочем, миролюбие никогда не было чертой царизма 

[enot1980 13,538]

2 минуты назад, Zelchenko сказал:

Была и война 1809 года, где АИ была в еще худшем положении

Про какой именно момент речь? Кстати, стоит напомнить, по чьей же инициативе она была начата.

Нормальные колониальные разборки. Тот же марокканский кризис, например, или Фашодский инцидент.

Требования действительно непомерные. Андраши - герой.

ТЫ венгр не поймешь (компенсацию за помощь в подавлении венгерского восстания  ,австрия не выплатила РИ )

 

3 минуты назад, Zelchenko сказал:

Была и война 1809 года, где АИ была в еще худшем положении

Про какой именно момент речь? Кстати, стоит напомнить, по чьей же инициативе она была начата.

Нормальные колониальные разборки. Тот же марокканский кризис, например, или Фашодский инцидент.

Требования действительно непомерные. Андраши - герой.

 

[maksyutar 712]

2 минуты назад, Ravinukr сказал:

Наоборот поддерживал белое антибольшевитское движение за что ему спасибо.

Я про РИ времен Крымской войны. А ты о чем?

2 минуты назад, Ravinukr сказал:

Справедливая цена та о которой договорились , когда у крестьян отжимали землю , скот и загоняли в колхозы с ними никто не договаривался.

Напомни, а в чью пользу отжимали землю? И кто там управлял этими злыми колхозами?

[Ordox 1,258]

2 минуты назад, maksyutar сказал:

Нужно было провести быструю индустриализацию и урбанизацию, поставить военный крен, превратить мелкие обособленные хозяйства в коллективные и тем самым освободить людей для города. Ты уверен что рыночек с этим справился бы за столь короткий срок? Не забывай про великую депрессию которая спала епнип только к середине 30-х. 

Коллективное хозяйство - вспомни те же общины оно нам не до. Оказывается грабя людей ты их освобождаешь. Справился как справился в Японии, Корее, Тайване,Сингапуре,Китае.Великая депрессия была из за идиотской этатисткой политики Рузвельта он ее продлил на 9 лет. Рыночек бы разрулил бы ее за полтора года как было в 1920.

[nelsonV 4,030]

11 минуту назад, maksyutar сказал:

Это такая кара за несоблюдение договоренностей с Францией(континентальная блокада).

а при чем тут Запад, кстати? 

[pawlinmawlin 2,134]

6 часов назад, Владлен95 сказал:

Депортация чеченцов, ингушей, крымских татар это преступление против человечества? Да/нет?

Это надо у человечества спросить. 

[maksyutar 712]

2 минуты назад, Ravinukr сказал:

Коллективное хозяйство - вспомни те же общины оно нам не до.  

Коллективное хозяйство это не общины, это блин сельская кооперация. Давай без дичи.

Чего там у него идиотского в политике, выкладывай

[nelsonV 4,030]

34 минуты назад, Ravinukr сказал:

Западные страны были настроенные к СССР негативном из за кровавой бани которую у себя устроил Сталин.

им была безразлична кровавая баня, которую у себя устроил Сталин.

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, maksyutar сказал:

Напомни, а в чью пользу отжимали землю? И кто там управлял этими злыми колхозами?

Ими управляла бюрократия с помощью центрального планирования и в ее пользу землю отжимали. Что бы страну собственников превратить в страну безвольных рабов трепетавших перед всесильной номенклатурой.

[enot1980 13,538]

8 минут назад, maksyutar сказал:

Что там турция получила от РИ? Подробнее можно

 

Ужали территорию Сербии ,Болгария стала  автономией вместо полноценного государства и  это  при том , что передовые части русской армии стояли , на начало мирных переговоров ,чуть ли не в предместьях  Стамбула .

Изменено 11.03.2017, 14:18:05 пользователем enot1980