Imperator: Rome - Общее обсуждение

[Gorthauerr 13,442]

42 минуты назад, Razer98K сказал:

Период Вавилонского пленения это как раз период активного проникновения зороастризма в Междуречье. 

Разве? Что-то впервые про такое слышу, да и очень сильно сомневаюсь.

Зороастризм это скорее этническая религия, и особых успехов в прозелетизме (за пределами иранского мира) даже у Ахеменидов не замечено. Более того - религия враждебного для вавилонян народа.

То что персидские шахиншахи покровительствовали др.евреям и даже построили Второй Храм, я знаю. Но эта симпатия возникла уже на основе взаимного монотеизма.

45 минут назад, Razer98K сказал:

Правда, считать ли зороастризма монотеистической религией это вопрос дискуссионный, там много черт дуализма. 

Да более того, там даже целый Пантеон младших Богов есть кроме Ахура-Маздры.

Хотя после исламского завоевания уцелевшие зороастрийцы конечно же напирали на свой монотеизм, как и мандеи.

[Razer98K 3,599]

32 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Разве? Что-то впервые про такое слышу, да и очень сильно сомневаюсь.

Зороастризм это скорее этническая религия, и особых успехов в прозелетизме (за пределами иранского мира) даже у Ахеменидов не замечено. Более того - религия враждебного для вавилонян народа.

То что персидские шахиншахи покровительствовали др.евреям и даже построили Второй Храм, я знаю. Но эта симпатия возникла уже на основе взаимного монотеизма.

Я несколько некорректно выразился. Я не говорю о прозелитизме, а скорее о социокультурном влиянии этой религии. Зороастризм приходил в Междуречье вместе с его носителями и несмотря на то, что чужаки редко принимали новую религию, она оказал огромное влияние на местные верования. Уши зороастрийского дуализма торчат почти из всех религиозных культов востока, начиная с VI века до н.э.

И больше всего они торчат из иудаизма, например, упоминания Сатаны и его влияния в священных текстах начинают расти именно в период пост-Вавилонского пленения и являются явной калькой с противостояния Ормузда и Ахримана.

[Тихончук Іван 14]

Думаю что это бьл колосс Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Shamilboroda 5,879]

1 час назад, Тихончук Іван сказал:

Думаю что это бьл колосс Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Точно не Родина-Мать?

[Тихончук Іван 14]

27 минут назад, Shamilboroda сказал:

Точно не Родина-Мать?

Нет, не она. думаю всё таки Колосс.

[Shamilboroda 5,879]

32 минуты назад, Тихончук Іван сказал:

Нет, не она. думаю всё таки Колосс.

Скорее всего, вы правы. Но продолжать обсуждение предлагаю всё-таки в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Ув. модераторы, прошу прощения за оффтоп, перенесите, пожалуйста, четыре последних сообщения в надлежащее место.

[Gorthauerr 13,442]

6 часов назад, Razer98K сказал:

Я не говорю о прозелитизме, а скорее о социокультурном влиянии этой религии. Зороастризм приходил в Междуречье вместе с его носителями

После Ахеменидского завоевания - да.

До него нет. это враждебные народы. Вообще-то Нововавилонские цари от персов пограничную стену (!) строили.

6 часов назад, Razer98K сказал:

 Уши зороастрийского дуализма торчат почти из всех религиозных культов востока, начиная с VI века до н.э. И больше всего они торчат из иудаизма,

Не у всех Северы и Зенобия ещё в 3ем веке н.э. были вполне себе нормальной финикийской религии, чтили Баала с Астартой

(разве что у самой одиозной личности из Северов торчали уши эллинизма, если он почитал ГелиогоБала. впрочем и наклонности были вполне эллинистические).

У Иудаизма да, связи с Зороастризмом вполне ожидаемы и логичны (хотя бы КТО второй Храм построил), впрочем находят и связи с культом Эхнатона.

 

Ну уж чтобы выводить корни монотеизма в Иудаизме из влияния Вавилонии...такое я впервые слышу, и выглядит эта версия довольно безосновательной.

Вот с тем что уши Кабалы выводят из Вавилонии (верующие с ярко-негативным подтекстом, изотерики и "колдуны" наоборот с позитивным) в интернете сталкивался.

Ну и как бы Вавилон что в Новом что в Ветхом заветах - символ греха и богоборчества. Вавилонская башня, вавилонская блудница, Вавилон как антипод (священного города) Иерусалима, и т.д.

[tomcat 286]

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

Ну уж чтобы выводить корни монотеизма в Иудаизме из влияния Вавилонии...такое я впервые слышу, и выглядит эта версия довольно безосновательной.

Вот с тем что уши Кабалы выводят из Вавилонии (верующие с ярко-негативным подтекстом, изотерики и "колдуны" наоборот с позитивным) в интернете сталкивался.

90% этих интернет-деятелей не то что древних языков, имеющих отношения к "сабжу",  не знают хотя бы на уровне "прочитать несколько слов без ошибок", но и в предмете спора ориентируются весьма слабо. А ведь чтобы делать какие-то выводы, нужно изучать и специальную литературу, и желательно и сами древние тексты - причём не в переводе, а в оригинале (хотя бы уметь читать и переводить со словарём). Но тут им "Гугл транслейт", увы, не помощник, учить нужно  А иначе получается: "Слышал звон..."

 

Вспомнил одну забавную историю. Когда учился ещё в универе, зашёл спор с одним товарищем с кандидатской степенью. И вот он давай мне втирать, что балты и славяне вообще друг другу чужие (а я литовский уже тогда начал с интересом изучать и в сравнительное языкознание тоже немного мог). А он-то был не в курсе, что по-литовски кое-что знаю - ну, и ткнул его носом в сходные грамматические формы и значительный пласт общей лексики. И вот что мне доказать хотел и, главное, зачем, до сих пор не понимаю. Так и эти верующие и колдующие спорщики.

[ryazanov 4,745]

28 минут назад, Shamilboroda сказал:

"Механики и карта постоянно развиваются, пока мы продвигаемся в работе над игрой! Завтра вы прочитаете о идеях в Дневнике разработчиков!"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Тизер (Скрыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Сверху еще одна вкладка появилась что ли?

[Shamilboroda 5,879]

36 минут назад, ryazanov сказал:

 

Сверху еще одна вкладка появилась что ли?

Разве? Если честно, я что-то не заметил...

[VIREX 135]

2 часа назад, Shamilboroda сказал:

Разве? Если честно, я что-то не заметил...

Две. Женщина с голубем 5 справа и женщина с рогом, из которого сыпется золото (или зерно) 1 справа.
Первая - Ювента? Выглядит молодо. Хотя возможно Венера, ибо голуби все-таки её пунктик.
Вторая - Церера? Учитывая возможный рог изобилия.

[Shamilboroda 5,879]

1 час назад, VIREX сказал:

Две. Женщина с голубем 5 справа и женщина с рогом, из которого сыпется золото (или зерно) 1 справа.
Первая - Ювента? Выглядит молодо. Хотя возможно Венера, ибо голуби все-таки её пунктик.
Вторая - Церера? Учитывая возможный рог изобилия.

Ааа, так вы с совсем старыми скриншотами сравнивали? Во всех ноябрьских сии дамы уже есть: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

А я-то все свои и так близорукие глаза проглядел, где и что упустил на картинке

[VIREX 135]

1 минуту назад, Shamilboroda сказал:

Ааа, так вы с совсем старыми скриншотами сравнивали? Во всех ноябрьских сии дамы уже есть: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

А я-то все свои и так близорукие глаза проглядел, где и что упустил на картинке

Тут их особо не подмечали, так что лишними не будут)

[ryazanov 4,745]

6 минут назад, Shamilboroda сказал:

Ааа, так вы с совсем старыми скриншотами сравнивали? Во всех ноябрьских сии дамы уже есть: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

А я-то все свои и так близорукие глаза проглядел, где и что упустил на картинке

Ну вот я только сейчас их заметил

[Venc 5,664]

!	В следующий раз буду притеснять. Устное предупреждение за оффтоп. fffggg

Изменено 19.11.2018, 08:53:55 пользователем fffggg

[fffggg 1,806]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[tomcat 286]

Ооо, про Карфаген, отлично-отлично! И вообще Северная Африка уже весьма подробно проработана, молодцы.

[Venc 5,664]

Хочется дневники про интересные механики, а не про страны всякие, в целом я и так знаю страны в тот период (первобытный нищий Рим сверху, торговый богатый Карфаген снизу), то что парадоксы их отобразят не сомневаюсь.

 

Изменено 19.11.2018, 14:21:42 пользователем Venc

[Daniel13 1,524]

2 минуты назад, Venc сказал:

Хочется дневники про интересные механики, а не про страны всякие, в целом я и так знаю страны в тот период (Рим сверху, Карфаген снизу), то что парадоксы их отобразят не сомневаюсь.

 

Я так думаю, их пока просто нет. И поэтому им приходится пока заполнять это исторической информацией.

[Chingizid 119]

Мне интересно, пойдут ли парадоксы на поводу у толерастов переписав европеоидные расы Северной Африки в негров?