Языковой вопрос

[Крючков И.Ю. 781]

Недавно товарищ Brennenrex создал одну приятную и расчудесную тему, мол что бы вы делали, будучи президентом РФ с широким влиянием в народной массе и административных органах. Собственно тема: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В данной теме я как один из многих отписал что бы сделал я, будучи президентом РФ. Один из моих планов подразумевал объединение братских стран, в дальнейшей перспективе полному их слиянию в единую страну, забыть что такое "они" и оставить только "мы". Этот же план подразумевал как один из первых этапов: введение трех гос. языков, это: белорусский, украинский и русский. Я это рассматривал как шаги назад, когда наш древнеславянский разошелся и так сказать зародил современные три языка, как и три разные страны. На мое мнение - как разошелся, также можно и свести в единый.

Некоторые восприняли это действие как попытку навязать украинский национализм, что Украина пуп земли и все такое. Хотя я указал три языка, причем для трех стран в равных для всех трех народов условиях. Все три народа, а точнее следующее поколение начало бы изучать по школьной программе все три языка. В ответ на что капитан Находка(NelsonV) начал очередной срач, начал его в той-же теме и продолжил в скайпе, причем растянул на два дня и точку в споре я решил поставить создав данную тему, так сказать узнать мнение остальных.

Позиция капитана Находки довольно проста: большинство знают русский, значит все должны учить русский(и украинцы и белорусы), учить остальные они не должны просто по потому-что носителей этих языков меньше. Тем же капитан на мое мнение показал свою недальновидность вопроса, который я описал выше: дальнейшее таким путем слияние трех языков в единый(пусть через поколения, но к этому придет).

Ваше мнение, это было бы плохо или хорошо? Если бы все знали три братских выражусь языка, пусть и говорили только на одном? И не забывайте, это в случае объединения стран в единую страну.

Почему я считаю это правильным:

1. Уважение к братской культуре;

2. Знания лишними не бывают;

3. Все три языка имеют свою красочность в чем-либо, что подчеркивает второе;

4. Упрощенное общение между украинцами-россиянами-белорусами;

Почему считаю важным делать государственными;

1. Позволяет каждому выбирать на каком языке ему писать, общаться и сдавать какие-либо экзамены(и в этом духе);

2. Не придется кому-либо доказывать лидерство и превосходство какого-либо языка(изымает так сказать возможность "разделения" на вы и мы)

Ну так сказать по мелочам. Прошу отписать ваше мнение без троллинга и отнестись к вопросу серьезно.

Изменено 05.09.2018, 17:28:11 пользователем enot1980

[Кракен 58]

Только что, GoooGooo сказал:

Да условия разные, да только украинцы точно такие же.

Может и так. Поживем - увидим) 

[Муцухито 3,216]

4 минуты назад, GoooGooo сказал:

Чем ближе к Турку, тем больше шведов. Надо думать, что в той монолингвальной деревне все носят типично финнскую фамилию Люннрат?

 

Не знаток шведских фамилий. Алекс пытался меня отучить от вики, но не получилось. Зашел на шведскую - даже там они его тоже считают финном. Более того, пишут, что в пять лет он уже научился читать на родном финском языке. И даже в правках пользователи не обсуждают его национальность, а идет небольшое обсуждение каким был его родной язык. 

8 минут назад, GoooGooo сказал:

Финны и питерские финноведы говорят что Калевала была собрана в основном на Сойкинском полуострове. А у Вас на карте не указано даже что он там бывал.

Карта сделана суоми, я думаю, им лучше знать?  И зачем собирать карельский эпос в Ингерманландии? 

Но спасибо, что указали название полуострова. Благодаря ему я нашел карту, которая весь разговор вертелась у меня в голове:

 

 

10 минут назад, GoooGooo сказал:

Нет, Хельсинки не урбанизированны, финны очень хорошо соблюдают баланс между городом и природой. И это единственный крупнай город Финнляндии. А за его приделами на побережье много леса и маленькие городки, по нашим меркам поселки городского типа, или вообще деревеньки. Но они считают городами.

 

В плане плотность населения там больше, а мне более импонирует лес с фермерским типом расселения. В Финляндии старые жил. массивы (70-е и дальше) года "утопают" в зеленых насаждениях. А новые районы больше похоже на каменные джунгли, но вместо леса - парки, которых тоже много. Но все это я читал либо смотрел в видео. 

13 минуты назад, GoooGooo сказал:

А Сайма что? Та же Ладога, только в разы меньше и не такая ошеломительная.

 

Правильно: компактнее, чище, ухоженней с лучшей инфраструктурой. Да и архитектура разнится, особенно в городках, раскиданных по системе озер. 

 

[GoooGooo 3,127]

2 минуты назад, Муцухито сказал:

а идет небольшое обсуждение каким был его родной язык. 

Ну вот это оно самое. Так Люннрат и был главным финном, он же создал национальный эпос. Не смотря на то, что его родным языком был шведский и проиcxодил он из шведской семьи (в хорошем смысле слова). Про Хельсинки, сразу за городом начинается лес. Никакого урбанизма. Да и город то сaм не большой.

9 минут назад, Муцухито сказал:

И зачем собирать карельский эпос в Ингерманландии

Может потому, что у вожан и  ижор калевальские руны сохранились в наиболее полном обьеме? До сих пор иногда на свадьбах поют.

[Муцухито 3,216]

Только что, GoooGooo сказал:

Ну вот это оно самое. Так Люннрат и был главным финном, он же создал национальный эпос. Не смотря на то, что его родным языком был шведский и проиcxодил он из шведской семьи (в хорошем смысле слова). 

Да с чего вы взяли, что он швед? Родной язык - финский, других вариантов в инете я не нашел. 

Да и какая вообще разница,  ведь априори финский он знал, равно как и карельские говоры. 

2 минуты назад, GoooGooo сказал:

Может потому, что у вожан и  ижор калевальские руны сохранились в наиболее полном обьеме? До сих пор иногда на свадьбах поют.

 

Да, действительно сохранили - уже почитал. Более того, удивительно, что они этот эпос сохраняли, будучи православными. 

Хм, но был ли Леннрот на полуострове? Пишут, что только в обеих Карелиях. 

[GoooGooo 3,127]

5 минут назад, Муцухито сказал:

Да с чего вы взяли, что он швед? Родной язык - финский, других вариантов в инете я не нашел. 

Да и какая вообще разница,  ведь априори финский он знал, равно как и карельские говоры. 

 

Да, действительно сохранили - уже почитал. Более того, удивительно, что они этот эпос сохраняли, будучи православными. 

Хм, но был ли Леннрот на полуострове? Пишут, что только в обеих Карелиях. 

Потому что он был шведом  :D   Не только знал, он его создал, на основе диалектов, в основном хямского.

Ну и что, что православные? Мы тоже рассказываем сказки про Бабу Ягу и Кощея Бессметного.

[Муцухито 3,216]

8 минут назад, GoooGooo сказал:

Потому что он был шведом  Не только знал, он его создал, на основе диалектов, в основном хямского.

Ну и что, что православные? Мы тоже рассказываем сказки про Бабу Ягу и Кощея Бессметного.

 

В плане православный инородец в Российской империи быстрее ассимилировался, чем инородец-лютеранин, например. 

[GoooGooo 3,127]

1 минуту назад, Муцухито сказал:

В плане православный инородец в Российской империи быстрее ассимилировался, чем инородец-лютеранин, например. 

Ну вот не ассимилировались до конца, несмотря ни на что. А лютеране, смотрите с 3:30 :

 

 

[Иммануил_Кант 8,458]

13 часа назад, GoooGooo сказал:

Ну да, для Вас расписатся в том, что не отвечаете за свои слова - это поднятся. Спасибо за сеанс украинской логики.

Нам не понять друг друга.

 

 

!	Предупреждение. Нарушение вырезано

Изменено 26.05.2018, 03:12:47 пользователем Patik

[GoooGooo 3,127]

6 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Нам не понять друг друга.

Вы шовинистическое ничтожество, мнящае себя лучше, умнее, развитие других людей. А для меня все люди - это говорящие двуногие обезьяны, ничем друг от друга не отличающиеся  

Чего это Вы стартамули, правда глаза колет?

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, GoooGooo сказал:

Чего это Вы стартамули, правда глаза колет?

А ведь когда-то были одной страной, одной нацией...

А через 30 лет ВНЕЗАПНО оказалось, что Королев Сергей Павлович из Житомира говорил со своей матерью из Нежина на селянском украинском языке, и логика у него была какая-то не такая, украинская... Наверное, поэтому он Юру в космос и запустил.

[ROTOR 8,904]

9 часов назад, GoooGooo сказал:

Что есть то есть вымирает конечно, но не вымер за 1000 лет. При том что это малый народ который давно перенял русскую индентичность. Вы вдумайтесь. И это без всяких "Ижора по-над кайки!" .

По переписям населения, когда они начались, их в большинстве случаев записывали в русские.

 

Русские, очень толерантный народ. Это не немцы, которые перевели под корень пруссаков. Правда свалив все вину на чуму.
Россия впитывая в себя разные народы не перемалывала, они все сохраняли свою идентичность. Единственные кто столетиями страдали от москалей, это бедные украинцы.

Кстати о пруссах… Соседи называли их пруссами, а звучание как мы знаем может быть интерпретировано по разному, если допустим убрать заглавную букву П, получается руссаки!  Любопытно…
Есть у меня темка в историческом разделе, нужно подкинуть туда дровишек.
 

[eprest 19]

4 часа назад, ROTOR сказал:

 

Русские, очень толерантный народ. Это не немцы, которые перевели под корень пруссаков. Правда свалив все вину на чуму.
Россия впитывая в себя разные народы не перемалывала, они все сохраняли свою идентичность. Единственные кто столетиями страдали от москалей, это бедные украинцы.

Кстати о пруссах… Соседи называли их пруссами, а звучание как мы знаем может быть интерпретировано по разному, если допустим убрать заглавную букву П, получается руссаки!  Любопытно…
Есть у меня темка в историческом разделе, нужно подкинуть туда дровишек.
 

фокусы с убиранием заглавных букв это уровень задорнова не опускайтесь в эту бездну, ну а страдали потому что были одними из немногих кто поднимал восстания за независимость (без понятия что им не нравилось)

[GoooGooo 3,127]

6 часов назад, ROTOR сказал:

 

Русские, очень толерантный народ. Это не немцы, которые перевели под корень пруссаков. Правда свалив все вину на чуму.
Россия впитывая в себя разные народы не перемалывала, они все сохраняли свою идентичность. Единственные кто столетиями страдали от москалей, это бедные украинцы.

Кстати о пруссах… Соседи называли их пруссами, а звучание как мы знаем может быть интерпретировано по разному, если допустим убрать заглавную букву П, получается руссаки!  Любопытно…
Есть у меня темка в историческом разделе, нужно подкинуть туда дровишек.
 

"немцы, которые перевели под корень пруссаков". Пишите еще, пусть все поржут.

 

9 часов назад, Имануил_Кант сказал:

А ведь когда-то были одной страной, одной нацией...

А через 30 лет ВНЕЗАПНО оказалось, что Королев Сергей Павлович из Житомира говорил со своей матерью из Нежина на селянском украинском языке, и логика у него была какая-то не такая, украинская... Наверное, поэтому он Юру в космос и запустил.

Королева как-то принижает, что он говорил с мамой на сельском диалекте? Одной нацией мы перестаем быть в тот момент, когда Вы для себя так решаете. Вы похоже находитесь в процессе мучительных раздумий, то, по Вашему мы одна нация, то разные.

[Круглов 0]

Проблема не в том, что 8% русскоязычных хотят запретить украинский, а в том, что 40% процентам русскоязычных не дают второй государственный язык.

[Flamand 1,650]

13 часа назад, Круглов сказал:

Проблема не в том, что 8% русскоязычных хотят запретить украинский, а в том, что 40% процентам русскоязычных не дают второй государственный язык.

Дать могут только по морде, а право использовать родной язык нормальные люди берут силой.

[Zdrajca 6,553]

В Saturday, June 30, 2018 в 04:36, Flamand сказал:

Дать могут только по морде, а право использовать родной язык нормальные люди берут силой.

Конечно же использовать запрещают. 

[Patik 4,238]

В 30.06.2018 в 04:36, Flamand сказал:

Дать могут только по морде, а право использовать родной язык нормальные люди берут силой.

 

7 часов назад, Zdrajca сказал:

Конечно же использовать запрещают. 

Примерно так?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Flobrtr 59]

Совершенно верно, одна страна - один язык, это наилучший вариант. Проблема в том, СКОЛЬКО людей на нём говорит. И сколько хочет говорить. И сколько готово сбежать/поднять бунт/умереть, лишь бы только не говорить на нём. Вот тут и возникает трудность с украинским языком.

[Муцухито 3,216]

5 минут назад, Flobrtr сказал:

Совершенно верно, одна страна - один язык, это наилучший вариант. Проблема в том, СКОЛЬКО людей на нём говорит. И сколько хочет говорить. И сколько готово сбежать/поднять бунт/умереть, лишь бы только не говорить на нём. Вот тут и возникает трудность с украинским языком.

Ну так тогда это не "совершенно верно", не находите?

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Flobrtr сказал:

Совершенно верно, одна страна - один язык, это наилучший вариант. Проблема в том, СКОЛЬКО людей на нём говорит. И сколько хочет говорить. И сколько готово сбежать/поднять бунт/умереть, лишь бы только не говорить на нём. Вот тут и возникает трудность с украинским языком.

Пишет человек из страны, где в каждом федеральном регионе по несколько языков...