Языковой вопрос

[Крючков И.Ю. 781]

Недавно товарищ Brennenrex создал одну приятную и расчудесную тему, мол что бы вы делали, будучи президентом РФ с широким влиянием в народной массе и административных органах. Собственно тема: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В данной теме я как один из многих отписал что бы сделал я, будучи президентом РФ. Один из моих планов подразумевал объединение братских стран, в дальнейшей перспективе полному их слиянию в единую страну, забыть что такое "они" и оставить только "мы". Этот же план подразумевал как один из первых этапов: введение трех гос. языков, это: белорусский, украинский и русский. Я это рассматривал как шаги назад, когда наш древнеславянский разошелся и так сказать зародил современные три языка, как и три разные страны. На мое мнение - как разошелся, также можно и свести в единый.

Некоторые восприняли это действие как попытку навязать украинский национализм, что Украина пуп земли и все такое. Хотя я указал три языка, причем для трех стран в равных для всех трех народов условиях. Все три народа, а точнее следующее поколение начало бы изучать по школьной программе все три языка. В ответ на что капитан Находка(NelsonV) начал очередной срач, начал его в той-же теме и продолжил в скайпе, причем растянул на два дня и точку в споре я решил поставить создав данную тему, так сказать узнать мнение остальных.

Позиция капитана Находки довольно проста: большинство знают русский, значит все должны учить русский(и украинцы и белорусы), учить остальные они не должны просто по потому-что носителей этих языков меньше. Тем же капитан на мое мнение показал свою недальновидность вопроса, который я описал выше: дальнейшее таким путем слияние трех языков в единый(пусть через поколения, но к этому придет).

Ваше мнение, это было бы плохо или хорошо? Если бы все знали три братских выражусь языка, пусть и говорили только на одном? И не забывайте, это в случае объединения стран в единую страну.

Почему я считаю это правильным:

1. Уважение к братской культуре;

2. Знания лишними не бывают;

3. Все три языка имеют свою красочность в чем-либо, что подчеркивает второе;

4. Упрощенное общение между украинцами-россиянами-белорусами;

Почему считаю важным делать государственными;

1. Позволяет каждому выбирать на каком языке ему писать, общаться и сдавать какие-либо экзамены(и в этом духе);

2. Не придется кому-либо доказывать лидерство и превосходство какого-либо языка(изымает так сказать возможность "разделения" на вы и мы)

Ну так сказать по мелочам. Прошу отписать ваше мнение без троллинга и отнестись к вопросу серьезно.

Изменено 05.09.2018, 17:28:11 пользователем enot1980

[Муцухито 3,216]

4 минуты назад, Zheleznyak сказал:

 

Побачила Юнона з неба,
Що пан Еней на поромах;
А те шепнула /нехорошее слово обозначающее самку собаки/ Геба...
Юнону взяв великий жах!
Впрягла в гринджолята павичку,
Сховала під кибалку мичку,
Щоб не світилася коса;
Взяла спідницю і шнурівку,
І хліба з сіллю на тарілку,
К Еолу мчалась, як оса.

(с) тот самый Котрляревский

 

Вот это поворот, не знал. А вообще Энеида классно написана - журнал "Перець" XVIII века. Да и мультик советский тоже хорош. Никогда не понимал, почему цензура его пропустила. Там чуть ли не эротика. 

Ну то такое. Вот думал и пришло в голову еще одно слово "генделик". 

_________

добавлено 0 минут спустя

Ну и "файно" конечно же. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

А вот вам и галицкий украинский от самого его носителя:

 

Изменено 25.05.2018, 10:19:04 пользователем Муцухито

[GoooGooo 3,127]

3 минуты назад, Муцухито сказал:

1. Эм, "язык селян" это не принижение? В городах на украинском не говорят? 

2. Украинцы имеют родным английским? Вы чего?

4. Не, ну национальное государство надо же основывать на каком-то государственном языке? Украина - гос. язык украинский.

Теперь к сожалению говорят везде, мова государственная ведь. Русский это язык науки и  техники, украинский сразу пригоден для науки и техники, или надо его развивать для этого?
Американцам, канадцам и австралийцам не пришло в голову заимствовать язык аборигенов, чтоб основать собственные государства. А тайваньцы вообще на английском разговаривают.

[Муцухито 3,216]

P.S. Мульт 1991 года.

[GoooGooo 3,127]

10 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Глупость пишишь. Преподавание в ВУЗах всегда было на украинском. И во всем мире преподавание в Высших заведениях ведется на гос языке, споры идут только про преподавание в школах.

Ну если Ваш мир заканчивается Украиной - так это и есть.

11 минуту назад, Имануил_Кант сказал:

 

P. S.  Напоследок. Скажу по своей прямой профессии. В горной промышленности больше 50% наименований горных выработок и прочей терминологии - это прямые заимственности из немецкого - штрек, шурф, бремсберг и др. Но я здесь не рву попу на ирландский крест, мол русский - это сельский язык, который не может описать производственную терминологию.

Уверен, что и в других сферах деятельности русский не доминирует, ну допустим в программировании, раз мы в интернете. 

В слесарном деле то же самое. То что профессиональные термины заимствованы из других языков перестает делать русский язык, который включает в себя эти термины, русским? А в украинском они вообще есть?

[Zheleznyak 1,475]

26 минут назад, Муцухито сказал:

 

Он перегнул, но походу имел в виду гражданский шрифт, введенный при Петре I на основе работ киевских деятелей или же "Грамматику" Смотрицкого, но это больше к церковнославянскому. 

 

Если и перегнул, то самое чуть-чуть 

 

Объективный исторический факт, что именно т.н. "киевские книжники" начиная от современников Мелентия Смотрицкого и до последователей Феофана Прокоповича и Стефана Яворского (руководившими Синодом при Петре 1) занимались на Московщине гуманитарными вопросами.

Все это были (в отличии от московитов) хорошо образованные люди, зачастую получившие образования в европейских университетах.

[Кракен 58]

7 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Глупость пишишь. Преподавание в ВУЗах всегда было на украинском. И во всем мире преподавание в Высших заведениях ведется на гос языке, споры идут только про преподавание в школах.

Справедливости ради смотря каких. На гуманитарных специальностях вполне могут сохранятся кадры из позднего Союза что не перешли на мову и тормознули процесс украинизации вышки. Тут ещё зависит от специфики региона. Во Львове представить преподавание на русском в вузе сложно, но вот чем восточнее  регион тем такое зрелище вероятней) У меня в вузе например далеко не все преподы ведут пары на мове. 

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, GoooGooo сказал:

В слесарном деле то же самое. То что профессиональные термины заимствованы из других языков перестает делать русский язык, который включает в себя эти термины, русским? А в украинском они вообще есть?

Вы вообще поняли что написали? Вы только что написали, что заимствования из других языков это нормально, как минимум в профессиональной деятельности и технической литературе.

[GoooGooo 3,127]

14 минуты назад, Zheleznyak сказал:

(с) тот самый Котляревский 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , драматург, автор «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. », написанной как вольное переложение^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} поэмы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. », изданной ранее в 1791 году.

 

Великий столп украинской литературы просто перевел поэму с русского. Все что нужно знать.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Кракен сказал:

У меня в вузе например далеко не все преподы ведут пары на мове. 

Речь идет про учебники, пособия и так далее. Товарищ пытается доказать, что украинский в принципе не способен к описанию научных и технических терминов 

[GoooGooo 3,127]

Только что, Имануил_Кант сказал:

Вы вообще поняли что написали? Вы только что написали, что заимствования из других языков это нормально, как минимум в профессиональной деятельности и технической литературе.

Я написал, что заимствование технических терминов - это нормально. Вас что-то смущает?

[Кракен 58]

11 минуту назад, GoooGooo сказал:

 Американцам, канадцам и австралийцам не пришло в голову заимствовать язык аборигенов, чтоб основать собственные государства. А тайваньцы вообще на английском разговаривают.

Верно, но то более развитые культуры. А восточнославянские националисты-государственники обожают этно-национализм и лингвоцентризм((

[GoooGooo 3,127]

Только что, Кракен сказал:

Верно, но то более развитые культуры. А восточнославянские националисты-государственники обожают этно-национализм и лингвоцентризм((

О том и речь.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, GoooGooo сказал:

Я написал, что заимствование технических терминов - это нормально. Вас что-то смущает?

Украинский язык делает тоже что и русский - заимствует - раз для вас это нормально Инфа 146%

[Кракен 58]

2 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Речь идет про учебники, пособия и так далее. Товарищ пытается доказать, что украинский в принципе не способен к описанию научных и технических терминов 

А ... ну тогда ясно. Ладно б ещё он доказывал что украинская культура развилась из-за советского влияния (степень влияния советской украинизации действительно интересный вопрос), но считать что мова ранняя реально ориентированная на крестьянские массы и современная мова одно и тоже как-то даже странно. Любой язык эволюционирует. 

[GoooGooo 3,127]

2 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Украинский язык делает тоже что и русский - заимствует - раз для вас это нормально Инфа 146%

Да, но вся разница в том что в русском это устоявшаяся терминология и все причастные знают о чем речь. А державномовным приходится изобретать новые термины, для того, что в русском ясно и понятно, а потом пытатся всем обьяснить что это значит. Супутник.

_________

добавлено 0 минут спустя

10 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Речь идет про учебники, пособия и так далее. Товарищ пытается доказать, что украинский в принципе не способен к описанию научных и технических терминов 

Не выдавайте свои фантазии за мои слова

[Кракен 58]

4 минуты назад, GoooGooo сказал:

О том и речь.

Ну лингвоцентризм и этнонационализм ахиллесова пята не только Украины. Русский националистический движ страдает похожими проблемами. Как и польский или белорусский. Основная разница в том что польские и украинские националисты больше влияют на политику чем белорусские или русские. По крайней мере пока что.

[Муцухито 3,216]

12 минуты назад, GoooGooo сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , драматург, автор «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. », написанной как вольное переложение^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} поэмы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. », изданной ранее в 1791 году.

 

Великий столп украинской литературы просто перевел поэму с русского. Все что нужно знать.

 

Вы не знали про существование "Энеиды" Вергилия? Вот видите какую просветительскую роль несет украинская литература..

[ROTOR 8,904]

Только что, GoooGooo сказал:

 Для Вас - непричем. Оставайтесь незамутненным.

 

Ну может вы просветите меня какая разница неграмотному мужику из по Рязани, на каком языке переписываются между собой дворяне, кстати вели они себя в принципе как оккупанты и общались на французском языке.

[Zheleznyak 1,475]

34 минуты назад, Кракен сказал:

Окей. Украинский язык имеет селянские, народные корни.

 

Любой нормальный язык имеет народные (крестьянские) корни, в отличие от искусственных, типа великорусского наречия русского языка.

 

34 минуты назад, Кракен сказал:

Народные т.к основной массой населения были селяне и мову делали удобной для них.

 

Внезапно, до 80 процентов народонаселения на Великоруссии до Октябрьской революции - крестьяне. Еще 10-15 процентов - вчерашние крестьяне.

[GoooGooo 3,127]

Только что, ROTOR сказал:

 

Ну может вы просветите меня какая разница неграмотному мужику из по Рязани, на каком языке переписываются между собой дворяне, кстати вели они себя в принципе как оккупанты и общались на французском языке.

Заполнением пробелов в Вашем школьном образовании я не буду заниматься.