Как нищих превратить в богатых!

[WolfRus 11,349]

30 минут назад, BigMek сказал:

Ответьте пожалуйста прямо - считаете ли вы буржуазные революции в указанных странах правильными, а кровь, пролитую в них - необходимой?

нет не считаю.

Я считаю что "революции" не стоят тех жертв, на которых базируются. Я считаю, что всего того же можно добиться без горы трупов.

И я считаю совершенно справедливым, когда залившие свою страну кровью "рывалюционеры"  в свою очередь становятся жертвами насилия.   

И я считаю, что каждый имеет право ЗАЩИЩАТЬ себя от насилия, несмотря лозунги, которыми это насилие прикрывается.   Но право ЗАЩИЩАТЬ СЕБЯ  не дает права на "превентивное насилие".

 

ЗЫ Почему вы всегда считаете, что "революция"  не сделает жертвой именно ВАС ? ЧТо она не будет идти ЗА ВАШ счет ?   Что через пять-двацать-пятьдесят лет никто не устроит "революцию" уже ПРОТИВ ВАС ?

Изменено 21.03.2018, 07:07:58 пользователем WolfRus

[BigMek 1,929]

6 минут назад, WolfRus сказал:

нет не считаю.

Я считаю что "революции" не стоят тех жертв, на которых базируются. Я считаю, что всего того же можно добиться без горы трупов.

И я считаю совершенно справедливым, когда залившие свою страну кровью "рывалюционеры"  в свою очередь становятся жертвами насилия.   

 

Полагаю, списка счастливых стран, ставших буржуазными без революций и военных вторжений, не будет? А как же "десятки и сотни?"

 

Цитата

И я считаю, что каждый имеет право ЗАЩИЩАТЬ себя от насилия, несмотря лозунги, которыми это насилие прикрывается.   Но право ЗАЩИЩАТЬ СЕБЯ  не дает права на "превентивное насилие".

Т.е. правильно ли я понимаю, что представители правящего класса вправе использовать насилие для защиты от "рывалюционеров" и остаются при этом белыми и пушистыми?

[Иммануил_Кант 8,458]

8 минут назад, WolfRus сказал:

И я считаю, что каждый имеет право ЗАЩИЩАТЬ себя от насилия, несмотря лозунги, которыми это насилие прикрывается.

Ты еще скажи, что когда землю у дворян забрали, то тех кто добровольно отдал - убили и изнасиловали. Кто выполнял ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ - тот кровь народную не проливал и сам не пострадал.

Орлова (из князей Орловых) знаменитой актрисой стала, например.

[Хоттабыч 16,361]

8 минут назад, BigMek сказал:

Полагаю, списка счастливых стран, ставших буржуазными без революций и военных вторжений, не будет?

Предположу: Дания, Швеция, Норвегия, Бельгия, Швейцария.

[WolfRus 11,349]

10 минут назад, BigMek сказал:

Полагаю, списка счастливых стран, ставших буржуазными без революций и военных вторжений, не будет? А как же "десятки и сотни?"

 

В мире сейчас около 200 государств. Расскажи мне, сколько из них пережили "буржуазную революцию" - с восстаниями, массовыми казнями и "раскулачиваниями", "революционным террором" и прочими признаками "революций" в твоей трактовке.

 

Цитата

Т.е. правильно ли я понимаю, что представители правящего класса вправе использовать насилие для защиты от "рывалюционеров" и остаются при этом белыми и пушистыми?

 

Нет, ты неправильно понимаешь. Прочитай мною написанное про право защиты от насилия.   Если "революционеры" встают на путь насилия - то государство имеет полное право применить насилие уже к ним самим. Потому как ГОСУДАРСТВО как организация, обязано защищать ВСЕ КАТЕГОРИИ своих граждан от насилия и ущерба. В том числе и от других граждан - как одиночек, так и групп.  

  Бастуйте, выступайте, агитируйте, голосуйте, убеждайте - ради бога.  Добивайтесь своего - но без беспредела.  Позволили себе насилие - чтож, ловите насилие в ответ - в рамках принятых законов.

 

 

Изменено 21.03.2018, 07:20:02 пользователем WolfRus

[BigMek 1,929]

3 минуты назад, evric сказал:

Орлова (из князей Орловых) знаменитой актрисой стала, например.

Хе, Орлова. И подворянистее были.  Как вам капитан РККА князь Багратион-Мухранский? Или лейтенант РККФ князь Игорь Гагарин, Рюрикович между прочим?

 

[WolfRus 11,349]

24 минуты назад, evric сказал:

Ты еще скажи, что когда землю у дворян забрали, то тех кто добровольно отдал - убили и изнасиловали. Кто выполнял ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ - тот кровь народную не проливал и сам не пострадал.

 

Замечательно !   Завтра внаукраине очередные "рывалюционеры" объявят, что теперь ПО ИХ ЗАКОНАМ  некто evric - враг народа и обязан отдать все свое имущество щирому рывалюционеру, потомственному бомжу Остапу из Мухосранска, а сам - переселиться в земляку возле кладбища.

 

Ну а что бы ты не рыпался, этот самый остап и его кореша-бомжи с автоматами  помогут тебе побыстрее исполнить новый закон.

 

По твоей логике любая твоя попытка сопротивляться (и не дай боже остапу нос разобъешь или синяк поставишь) - это будет махровая контрреволюция со всеми вытекающими. А если сопротивлнеие окажется более менее успешным, то ты будешь виноват еще и в гражданской войне.

 

Цитата

Орлова (из князей Орловых) знаменитой актрисой стала, например.

И что ? Это отменяет насилие или как-то обеляет "революционный террор" ?

А сколько таких "орловых" и "багратионов" убили, ограбили или изнасиловали даже не в процессе раскулачивания, а просто в пылу "классовой борьбы", "превентивно" ?  Просто за то, что захотелось ?

Изменено 21.03.2018, 07:31:59 пользователем WolfRus

[BigMek 1,929]

4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Предположу: Дания,

1948

4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Швеция,

1809

4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Норвегия,

1814

4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Бельгия,

Общая революция с Нидерландами, ибо была их частью.

4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Швейцария.

Революцию притащил Бонапарт, плюс сами майданили 30 лет до середины 1840х

[Иммануил_Кант 8,458]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

И что ? Это отменяет насилие или как-то обеляет "революционный террор" ?

Это показыает бессмысленность белой контрреволюции и гражданской войны из-за этого. Кто подчинился государству, тот нормально жил и работал дальше.

3 минуты назад, WolfRus сказал:

Замечательно !   Завтра внаукраине очередные "рывалюционеры" объявят, что теперь ПО ИХ ЗАКОНАМ  некто evric - враг народа и обязан отдать все свое имущество щирому рывалюционеру, потомственному бомжу Остапу из Мухосранска, а сам - переселиться в земляку возле кладбища.

Если завтра вна России к власти придут революционеры и объявят Вольфруса изгоем и конфискуют его имущество, я буду только рад справедливости законов. А если не придут и старые власти объявят вольфруса изгоем - тоже. ЗАКОН должен соблюдаться, так сказал Вольфрус!!!

[BigMek 1,929]

33 минуты назад, WolfRus сказал:

В мире сейчас около 200 государств. Расскажи мне, сколько из них пережили "буржуазную революцию" - с восстаниями, массовыми казнями и "раскулачиваниями", "революционным террором" и прочими признаками "революций" в твоей трактовке.

Сразу после того, как вы укажете на те, что не пережили, так как я первый спросил. И не забудьте - вторжения буржуазных государств тоже учитываются.

Цитата

с восстаниями, массовыми казнями и "раскулачиваниями", "революционным террором"и прочими признаками "революций" в твоей трактовке.

Может хватить уже подбирать мне тезисы из своей головы? Или ссылочку на мой пост с подобными заявлениями предоставите?

Цитата

Нет, ты неправильно понимаешь. Прочитай мною написанное про право защиты от насилия.   Если "революционеры" встают на путь насилия - то государство имеет полное право применить насилие уже к ним самим.  Бастуйте, выступайте, агитируйте, голосуйте, убеждайте - ради бога.  Добивайтесь своего - но без беспредела.

Отлично, 1917 год. Большевики проводят революцию, жертвами которой становятся 7 человек, из которых 6 - сами большевики. Государство никак не препятствует.

Что вам не нравится?

Изменено 21.03.2018, 07:50:02 пользователем BigMek

[WolfRus 11,349]

28 минут назад, evric сказал:

Это показыает бессмысленность белой контрреволюции и гражданской войны из-за этого. Кто подчинился государству, тот нормально жил и работал дальше.

 

Какое странное двуличие.  "Рывалюционэры"  не подчинились государству и по твоему имели на это право.

А когда уже ОНИ стали у руля, любое сопротивление их "рывалюционному государству" стало вдруг неправомерным.. Двойные стандарты, не ?

 

Или кто победил тот и "революционер", а кто проиграл - тот "подлая контра", "виновная в гражданской войне", потому как предпочла сопротивление действиям типа "раздвинь ножки, расслабься и получи удовольствие"? 

 

Цитата

Если завтра вна России к власти придут революционеры и объявят Вольфруса изгоем и конфискуют его имущество, я буду только рад справедливости законов. А если не придут и старые власти объявят вольфруса изгоем - тоже. ЗАКОН должен соблюдаться, так сказал Вольфрус!!!

 

Если завтра "рывалюционеры" с  лозунгами "все отнять и паделить, руинапонадусе, а нисогласных - на нажы!" пойдут крушить и убивать,  я в первых рядах пойду их давить, что бы ОНИ так и никогда не стали "государством" в МОЕЙ стране. И даже если проиграю, по крайней мере мне не будет стыдно, что я ничего не сделал что бы в зародыше задавить гниду, уничтожающую мою страну и грозящуюся уничтожить меня самого.

 

ЗЫ Вы СВОЮ страну таким "рывалюционэрам" просрали, и результат виден невооруженным глазом..

 

Изменено 21.03.2018, 08:03:59 пользователем WolfRus

[Иммануил_Кант 8,458]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

Вы СВОЮ страну таким "рывалюционэрам" просрали, и результат виден невооруженным глазом..

Ты, наверное, про развал Советского Союза? Когда ты жопу от диванчика оторвать бздел, а теперь с радостью подчиняешься "рэволюционному" РФ? Ты ведешь себя как пугало, много трещишь, а на самом деле и пальцем пошевелить не можешь

[WolfRus 11,349]

19 минут назад, evric сказал:

Ты, наверное, про развал Советского Союза?

 

Я про вашу "рывалюцию гнидности".

 

Цитата

Когда ты жопу от диванчика оторвать бздел,

 

когда горби пришел к власти и объявил перестройку, я еще ходил в школу. Так что не по адресу.  Кстати, если бы жители СССР понимали, к чему их приведет эта самая пятнистая гадина,  меченый и все его подручные выше председателей сельского сортира в жизни бы не поднялись.

 

Цитата

а теперь с радостью подчиняешься "рэволюционному" РФ?

Привычно намазываешь теплое на мягкое ?

А с чего ты взял, что РФ - "революционный" ? У нас в СССР  вооруженное восстание произошло ? "Классовая борьба" обострилась ? "Революционные законы" ввели ? Террор узаконили ?

 

Цитата

Ты ведешь себя как пугало, много трещишь, а на самом деле и пальцем пошевелить не можешь

Лол. Смешно слышать такие рассуждения от человека, подарившего СВОЮ страну кучке горластых гуцулов..

 

И знаешь что ? С такими мозгами и рассуждениями в головах жителей твою страну ждет еще множество "веселых" событий - пока не нажретесь "революционного беспредела" до блевоты, до полного отторжения..

 

Изменено 21.03.2018, 08:23:14 пользователем WolfRus

[Volchenock 2,998]

Бигмек сильно не прав. Во первых карабинеры в Италии тоже во многом буржуазная революция. Во вторых почему забыта революция мейдзи? Революции в Китае. И самое интересное - многочисленные революции в Латинской Америке, откуда и пришли понятия "нации" и "национального государства". То на чем сейчас все государства мира паразитируют. Так что список должен быть в разы больше.

[muborevich 1,076]

2 часа назад, WolfRus сказал:

Пока тебя не было, ничем не "пахло"...

Читаю ниже твои пасты, ощущаю запах самого лучшего в мире советского образования, которое ты получил.)

[Иммануил_Кант 8,458]

5 минут назад, WolfRus сказал:

Я про вашу "рывалюцию гнидности".

Какую вашу, лол

6 минут назад, WolfRus сказал:

когда горби пришел к власти и объявил перестройку, я ходил в школу. Так что не по адресу

Сосунок ты еще оказывается. А понты колотишь: и ракеты он видел и волги в 90-х покупал... Ты бы возраст написал, чтоб все знали, что ты малолетка, который сказки любит

8 минут назад, WolfRus сказал:

А с чего ты взял, что РФ - "революционный" ? У нас в СССР  вооруженное восстание произошло ? "Классовая борьба" обострилась ? "Революционные законы" ввели ? Террор узаконили ?

У кого у вас в СССР, малолетка?

У вас в РФ рэволюция гидности произойдет и такие как ты опять скажут: а чё, классовая не обострилась, рэволюционные законы не ввели, террор не узаконили. Будете и дальше на форуме сидеть и уже рэволюцию гидности СЛОВАМИ защищать, лол

10 минут назад, WolfRus сказал:

Лол. Смешно слышать такие рассуждения от человека, подарившего СВОЮ страну кучке гуцулов..

Бред. Гуцулы в Закарпатье живут и к майдану имеют такое же отношение как и все остальные. Только потому что ты из неграмотных вна России, я прощаю тебе твое незнание

13 минуты назад, WolfRus сказал:

И знаешь что ? С такими мозгами и рассуждениями в головах жителей твою страну ждет еще множество "веселых" событий..

О своей бы подумал, лол. Сказки это хорошо, но сказки о соседнем государстве - это уже свинство

[Иммануил_Кант 8,458]

@WolfRus Ты ж все равно ссылку @muborevich -а читать не будешь, так что там еще вот это:

Цитата

6. Выгоняли на работы плетьми, отрывая от грудных детей.

 

Изменено 21.03.2018, 08:33:51 пользователем evric

[WolfRus 11,349]

18 минут назад, muborevich сказал:

 Прикинь свою прапрабабшку и ее мужа твоего прапрадеда, которого заставляют кроме того , что ишачить за копейки (а эти все рабочие в основном приехали на заработки из одесской области, прикинь что их заставило Одессу променять на этот ад) так еще и жен своих подкладывать под начальство. Возник в твой душенке гнев, классовая ненависть? Нет) Ну я так и думал, у тебя же запахх антифашиста)

Ага, и поэтому я должен пойти и убить соседа-буржуя, владеющего мастерской по пошиву валенок.   А еще должен пойти бросить бомбу во двор гимназии, потому что там учатся дети буржуев.

 

Так что ли ?

 

 

А если "пролетарий" Вася Пупкин ограбил и убил кого-нибудь (например студента), надо всем классовым  коллегам (другим студентам) убитого  воспылать классовой ненавистью к пролетариям и кинуться убивать и грабить всех "пролетариев" подряд ?

________________________

добавлено 0 минут назад

11 минуту назад, evric сказал:

@WolfRus Ты ж все равно ссылку @muborevich -а читать не будешь, так что там еще вот это:

 

А еще из этих младенцев пили кровь, а из их кожи делали кресла для царя.

 

 

А вот еще, к примеру, Чикатилло был инженером-связистом.  Значит надо из классовой ненависти перебить всех инженеров.

 

 

ЗЫ кстати раз пошла низкопробная пропаганда:

 

 

революционное законодательство за изнасилование «буржуйки» поначалу карало не строже, чем за кражу селедки. Доступными были (либо таковыми воспринимались в мужском сообществе) также «товарки» по комсомольскому коллективу. Считалось более нормальным вступить в половую связь без любви с членом комсомольской ячейки, нежели идти к проститутке.

 

В 20-е годы изнасилования приняли массовый характер. Насилие над женщиной вначале маскировалось в Уголовном кодексе термином «хулиганство»

 

Многие комсомольцы, особенно на селе, были замечены в половой распущенности. За отказ от вступления в связь с комсомольским функционером девушку нередко исключали из организации под надуманным предлогом. Были и другие формы преследования, вплоть до убийства за отказ от «свободной комсомольской любви».

 

----------------------------------

То есть боролись против насилия со стороны "буржуев", а в результате - получили то же самое насилие со стороны членов "правящей партии".

 

Изменено 21.03.2018, 08:50:04 пользователем WolfRus

[muborevich 1,076]

Только что, WolfRus сказал:

Ага, и поэтому я должен пойти и убить соседа-буржуя, владеющего мастерской по пошиву валенок.   А еще должен пойти бросить бомбу во двор гимназии, потому что там учатся дети буржуев.

 

Так что ли ?

 

 

А если "пролетарий" Вася Пупкин ограбил и убил кого-нибудь (например студента), надо всем классовым  коллегам (другим студентам) убитого  воспылать классовой ненавистью к пролетариям и кинуться убивать и грабить всех "пролетариев" подряд ?

________________________

добавлено 0 минут назад

А еще из этих младенцев пили кровь, а из их кожи делали кресла для царя.

Конкретно этих - да, должен, хотя бы хотеть убить, если у тебя есть хоть чуточку собственного достоинства. 

А зачем ты все всегда вульгаризируешь? Соскочить с неприятной темы хочешь? Не получится.) Классовая борьба это не про убить буржуя, мальчишка, это про диктатуру пролетариата.

 

Вольфыч, я понимаю, что советское образование полное говно и пахнет антифашизмом), но сейчас же век интернета, ты хоть немножко начинай в диалектический материализм, революции не возникают на пустом месте, это объективные исторически обусловленные процессы, это не заговоры послов, не мировая закулиса, а творчество народных масс. 

 

Кстати хочу порадовать гостей этого форума, судьбой соли земли русской, лучших людей России, конкретно русскую эмиграцию в Китае.

Если мы начали про пикантные момэнты, то стоит как мне кажется показать преступление и наказание. 
 

Цитата

Эти условия ещё более ухудшались сложностями при поиске работы в Шанхае. В международном городе возможность найти работу была как минимум связана с удовлетворительным знанием английского, которым большинство эмигрантов поначалу не владели. Целые семьи зависели от доходов жён или дочерей, работавших танцевальными партнёршами по найму (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  taxi dancers)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Исследование, проведённое Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , показало, что 22 % русских женщин в возрасте от 16 до 45 лет вероятно были вовлечены в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

 Как вам? По моему прекрасно. 

[muborevich 1,076]

Вольфыч оправдывая тюрьму народов, пробил дно омерзительности. Запах антифашизма думаю будет его преследовать даже в могиле)