Обсуждение историчности в Imperator: Rome

[valynnit 92]

Археология говорит, что в Ютланде и нижней Саксонии германская культура. Изначально германская - зелёный цвет, культуры кельтов - рыжий, про Ясторф, красную, написано что есть преемственность от германской. А то что у имени тевтонов кельтская этимология не значит что это кельты, это вполне может быть экзоним, он может быть даже принят в самом народе, мы же не считаем финнов и эстонцев германцами, а греков латинянами.

Спойлер

 

[Pacific Coast Highway 884]

Сейчас придут Венк на пару с Валамиром, и вообще объявят всех Германцев ни кем иными как Кельтами. 

[Razer98K 3,598]

1 час назад, Pacific Coast Highway сказал:

Сейчас придут Венк на пару с Валамиром, и вообще объявят всех Германцев ни кем иными как Кельтами. 

Главное чтоб не протоукрами.

[Pacific Coast Highway 884]

44 минуты назад, Razer98K сказал:

Главное чтоб не протоукрами.

Судя по их спору о принадлежности Тевтонов - не исключено 

[Venc 5,664]

19 часов назад, valynnit сказал:

Археология говорит, что в Ютланде и нижней Саксонии германская культура.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Открыть

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

И кельтская тоже - я ж скидывал фото кельтского котла который в дании нашли.

раньше ютландию называли кимврия насколько я знаю.

 

И кимвры как раз поклонялись котлам по страбону.

 

я ж куски про кимвров из английской статьи скидывал - читайте.

 

Надеюсь парадоксы тевтонов и кимвров как кельтов отобразят - надо Юхану отписать.

[valynnit 92]

4 минуты назад, Venc сказал:

И кельтская тоже - я ж скидывал фото кельтского котла который в дании нашли.

раньше ютландию называли кимврия насколько я знаю.

 

И кимвры как раз поклонялись котлам по страбону.

 

я ж куски про кимвров из английской статьи скидывал - читайте.

 

Надеюсь парадоксы тевтонов и кимвров как кельтов отобразят - надо Юхану отписать.

А ещё там римские изделия находили, но это не значит что там много римлян. Официальной (тм) определённой позиции нет, но большинство считает что это германцы, в словарях мне не доводилось видеть что они названы кельтами даже в англоязычных, разве что вскользь упомянуто то что есть теория об их кельтской принадлежности. Железный век в Скандинавию пришёл с юга, от кельтов, так что не удивительно что вместе с железными изделиями были переняты и сопутствующие ритуалы. И археологическая культура в Ютланде та же самая что и в Скандинавии, влияние != суть.

[Venc 5,664]

8 минут назад, valynnit сказал:

А ещё там римские изделия находили, но это не значит что там много римлян. Официальной (тм) определённой позиции нет, но большинство считает что это германцы, в словарях мне не доводилось видеть что они названы кельтами даже в англоязычных, разве что вскользь упомянуто то что есть теория об их кельтской принадлежности. Железный век в Скандинавию пришёл с юга, от кельтов, так что не удивительно что вместе с железными изделиями были переняты и сопутствующие ритуалы. И археологическая культура в Ютланде та же самая что и в Скандинавии, влияние != суть.

если озвучивать официальную позицию то это германо-кельтское племя. Скорее всего германцы которые окельтились. С учетом топонимики Ютланда. Это если они из Ютланда.

 

Есть и наркоманческие версии - типа они кельтоскифы, выходцы с востока и вообще тюрки. Но не будем об этом.

Изменено 25.12.2018, 16:07:47 пользователем Venc

[valynnit 92]

46 минут назад, Venc сказал:

если озвучивать официальную позицию то это германо-кельтское племя. Скорее всего германцы которые окельтились. С учетом топонимики Ютланда. Это если они из Ютланда.

С белгами путаете. Кельтское влияние могло появиться после миграции подобно тому как северные германцы готы стали восточными германцами. И в официальных англоязычных источниках они названы Germanic tribe а не Celto-Germanic или Gallo-Germanic как белги. Вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. например можно увидеть границу древних германских и кельтских топонимов даже не в Ютланде, а в районе Нижней Германии.

Изменено 25.12.2018, 16:54:06 пользователем valynnit

[Ordox 1,258]

3 часа назад, Razer98K сказал:

Главное чтоб не протоукрами.

Если парадоксы умудрились сделать десант из Ацтеков в CK2. Почему бы не добавить протоукров?

Изменено 25.12.2018, 16:43:02 пользователем Ordox

[Pacific Coast Highway 884]

36 минут назад, Ordox сказал:

Если парадоксы умудрились сделать десант из Ацтеков в CK2. Почему бы не добавить протоукров?

Эту шляпу я сразу отключал в настройках компании.

Большего бреда придумать не могли...

[Venc 5,664]

56 минут назад, valynnit сказал:

С белгами путаете. Кельтское влияние могло появиться после миграции подобно тому как северные германцы готы стали восточными германцами. И в официальных англоязычных источниках они названы Germanic tribe а не Celto-Germanic или Gallo-Germanic как белги. Вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. например можно увидеть границу древних германских и кельтских топонимов даже не в Ютланде, а в районе Нижней Германии.

Нет, не путаю. Пишут германское или кельтское племя. Германское оно по местоположению, по языку и культуре кельты. Плюс ещё традиционно считают тевтонов германцами со средневековья. Как бы дань традиции. Но если адекватно смотреть на вещи то это кельты. Как русские например являются русскими а не татарами, печенегами, угро-финнами и т.д.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Идея то что кимвры германцы это то же самое что обоснование существования протоукров. Идея родилась когда германцы искали величественных предков в прошлом. Вот и нашли там тевтонов всяких. Которые по факту от кельтов вообще не отличаются. 

[Pacific Coast Highway 884]

7 минут назад, Venc сказал:

Идея то что кимвры германцы это то же самое что обоснование существования протоукров. Идея родилась когда германцы искали величественных предков в прошлом. Вот и нашли там тевтонов всяких. Которые по факту от кельтов вообще не отличаются. 

Лол.

Германцам ненадо было искать величественных предков. Они сами таковыми являлись. 

[Venc 5,664]

На пропаганде много исторических теорий построено. Например славянская теория происхождения государственности на Руси 

[valynnit 92]

11 минуту назад, Venc сказал:

Нет, не путаю. Пишут германское или кельтское племя. Германское оно по местоположению, по языку и культуре кельты. Плюс ещё традиционно считают тевтонов германцами со средневековья. Как бы дань традиции. Но если адекватно смотреть на вещи то это кельты. Как русские например являются русскими а не татарами, печенегами, угро-финнами и т.д.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Идея то что кимвры германцы это то же самое что обоснование существования протоукров. Идея родилась когда германцы искали величественных предков в прошлом. Вот и нашли там тевтонов всяких. Которые по факту от кельтов вообще не отличаются. 

Тогда почему их топонимы германские? Почему в Ютланде не кельтская архкультура?

[Venc 5,664]

5 минут назад, Pacific Coast Highway сказал:

Лол.

Германцам ненадо было искать величественных предков. Они сами таковыми являлись. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Для римлян Германия это нищая бедная дикая окраина. Единственный плюс германцев что они сильные и высокие. Короче как негров римляне воспринимали их. А славяне это вообще ноунеймы если они там вообще были. Какие нить пра пра пра славяне)

_________

добавлено 3 минуты спустя

4 минуты назад, valynnit сказал:

Тогда почему их топонимы германские? Почему в Ютланде не кельтская архкультура?

Потому что там германцы жили тащем то.

Изменено 25.12.2018, 17:44:51 пользователем Venc

[Pacific Coast Highway 884]

2 минуты назад, Venc сказал:

Для римлян Германия это нищая бедная дикая окраина. Единственный плюс германцев что они сильные и высокие. Короче как негров римляне воспринимали их.

Ты заблуждаешься. Римляни в своё время не мало вещей переняли у этих "варваров".

[Venc 5,664]

6 минут назад, Pacific Coast Highway сказал:

Ты заблуждаешься. Римляни в своё время не мало вещей переняли у этих "варваров".

У кельтов они переняли. Германцы это непонятно кто за Рейном. Отличающиеся особой дикостью и нищетой племена.

[Pacific Coast Highway 884]

Только что, Venc сказал:

У кельтов они переняли. Германцы это непонятно кто за Рейном. Отличающиеся особой дикостью и нищетой племена.

Что есть для тебя дикость? Нападать, убивать, насиловать?

Рим в этом плане отличился не в меньшей степени, если не в большой.

[Venc 5,664]

12 минуты назад, Pacific Coast Highway сказал:

Что есть для тебя дикость? Нападать, убивать, насиловать?

Рим в этом плане отличился не в меньшей степени, если не в большой.

Тут ты прав да. Римляне побогаче и их греки чутка научили. Поэтому покультурнее. А так тоже дикари.

Изменено 25.12.2018, 18:07:46 пользователем Venc

[valynnit 92]

24 минуты назад, Venc сказал:

Потому что там германцы жили тащем то.

Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем пишете? Зачем продолжаете спорить? Неужели вы верите в какую-то миссию, или вам просто страшно признать неправоту? Так в чем же миссия, может быть, вы откроете? Вам показали, что это не с такой вероятностью кельты, что это только одна из теорий и причём не самая главная. Это причуды восприятия двоичной логики, да или нет, одно или другое, Мистер Андерсон. Хрупкие логические теории слабого человека, который отчаянно пытается оправдать свое существование — бесцельное и бессмысленное!