Магистратура Исторического форума

[Александрович 9,117]

Магистратура Исторического форума

 

Действующие магистры: Вакансия

Действующие локальные модераторы: Нет локальных модераторов

 

i

Правила Исторического форума   Статья 1. Исторический форум (далее ИФ) Стратегиума действует в соответствии с Конституцией и Законами форума «Стратегиум». Сами правила, составлены на основе Закона 5, статьи 4. Статья 2. При общении в ИФ крайне желательно приводить подтверждения озвученным тезисам. Неоднократный отказ пользователя, подтвердить свои тезисы ссылками на источники и литературу, может повлечь за собой перенос постов в подраздел "Неофициальная история" Неоднократное высказывание неподтвержденных утверждений (более 5 в неделю) может повлечь перенос постов в раздел "Неофициальная история". При повторении перенесенных заявлений в основных разделах (кроме подраздела "Неофициальная история"), тем же пользователем - приравнивается к флуду (Статья 1 Закона 1). Статья 3. Для сохранения в ИФ конструктивного диалога запрещается обсуждение современной (события, с момента которых прошло 10 лет и менее) политической ситуации. Нарушение этого запрета расценивается как оффтоп (Статья 2 Закона 1). И может повлечь за собой перенос в "мусорку" раздела. Или в иные разделы форума. По решению магистра. Статья 4. Для сохранения в ИФ конструктивного диалога не приветствуется употребление национальных прозвищ, если они не связаны с обсуждаемой темой. И не являются цитатами, из исторических источников. Систематическое нарушение этого правила (более трёх предупреждений за неделю) расценивается как провокация (Статья 2 Закона 1). Статья 5. В ИФ (кроме подраздела "Неофициальная история"), не рекомендуется подтверждать свои утверждения ссылками на труды (книги статьи, фильмы, интервью, публичные выступления) различных "неофициальных историков" (см. приложение 2). Нарушение этого правила, расценивается как выкладка неподтвержденного источника, и может повлечь за собой перенос постов/тем в раздел "Неофициальная история". Статья 6. В соответствии с законами форума, в ИФ запрещено употребление нецензурных выражений. Исключением являются исторические источники, приводимые во время обсуждений. При наличии в историческом источнике нецензурных выражений, он должен быть помещен в спойлер с комментарием о содержании (определение исторического источника см. в приложении 1). При нарушении этого правила размещение исторических источников с нецензурной лексикой расценивается как брань. Модератор в праве скрыть источник с нецензурным выражением под спойлер, или удалить его. На своё усмотрение. Статья 7. Для сохранения конструктивного диалога ИФ запрещено употреблять оскорбления в адрес обсуждаемых исторических личностей. Неоднократное нарушение этого правила будет расцениваться как флуд. (Статья 4, закона 5. Статья 1, закона 1) Статья 8. Все сообщения ,которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, обладающие всеми следующими признаками: а) содержат унижение чести и достоинства и/или содержат в себе негативные пожелания, либо переход на личность, и создающее или способное создать конфликтную ситуацию; б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем: -формы вызова пользователя, -упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного), -упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного). то, - вышеуказанные цитаты являются провокацией и наказываются по статье Провокация или являются оскорблением и наказываются по статье Оскорбление.   Данные правила могут быть изменены и дополнены. Текущая редакция от 4.12.2023 г.   Спойлер Исторический источник — продукт (материально реализованный результат) целенаправленной человеческой деятельности, используемый для получения данных о человеке и обществе, в котором он жил и действовал. Важно подчеркнуть, что источник — продукт деятельности человека. Все материальные объекты — орудия и машины, здания, обработанные пашни, сады и поля, документы — рукописи, чертежи, книги созданы человеком в конкретно-исторических условиях и отражают эти условия. В материальной форме (на материальном носителе) реализованы чувства и мысли людей, когда-то создававших их. Источники в большинстве своем не есть какие-то особые, специально созданные для передачи исторических сведений предметы или документы. Они выступают в этом качестве, лишь когда люди обращаются к ним с целью получить необходимую социальную информацию.   Спойлер А Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Б Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Г Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Д Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ж Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. З Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. И Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. К Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Л Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. М Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Н Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. О Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. П Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Р Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. С Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Т Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ф Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Х Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ц Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ч Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ш Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Э Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Я Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. N Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. O Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Данная тема создана, как единая тема для правил Исторического форума, а также для общения с магистрами и предложений по улучшению Исторического форума.

Изменено 04.12.2023, 07:42:25 пользователем Меxаник
Обновление списка магистров и локальных модераторов.

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, Дон Андрон сказал:

Давайте тогда попросим Алексиса создать в Историческом разделе подфорум Новой хронологии, где её обсуждение не будет вызывать нареканий?

Прям подфорум НХ - не очень удачно. Как по мне. Я бы скорее, за подраздел Фолкхистори... что ли.

[Alex2411 2,234]

22 минуты назад, romarchi сказал:

Прям подфорум НХ - не очень удачно. Как по мне. Я бы скорее, за подраздел Фолкхистори... что ли.

 

Зачем создавать подраздел? Просто вынести эту тему из "Средних веков" в корень "Исторического" и всё, проблема решена. Там уже немало подобных тем скопилось, одной больше одной меньше...

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, Alex2411 сказал:

 

Зачем создавать подраздел? Просто вынести эту тему из "Средних веков" в корень "Исторического" и всё, проблема решена. Там уже немало подобных тем скопилось, одной больше одной меньше...

Можно и так конечно... Но я бы был не против подраздела, где собрана критика псевдоисториков. Неокрепшим заглянувшим умам полезно будет почитать. А так она затеряется...

[Москит 8,599]

34 минуты назад, romarchi сказал:

Можно и так конечно... Но я бы был не против подраздела, где собрана критика псевдоисториков. Неокрепшим заглянувшим умам полезно будет почитать. А так она затеряется...

Я очень двумя руками "за"!

Сейчас искал в яндексе по тексту из поста ROTORа

Цитата

Решение комиссии было поистине чудовищным: Шумахера и Тауберта наградить, ГОРЛИЦКОГО КАЗНИТЬ, ГРЕКОВА, ПОЛЯКОВА, НОСОВА ЖЕСТОКО НАКАЗАТЬ ПЛЕТЬМИ И СОСЛАТЬ В СИБИРЬ, ПОПОВА, ШИШКАРЕВА И ДРУГИХ ОСТАВИТЬ ПОД АРЕСТОМ ДО РЕШЕНИЯ ДЕЛА БУДУЩИМ ПРЕЗИДЕНТОМ АКАДЕМИИ.

Первые 5 страниц результатов - вот именно этот текст, ни одного вменяемого источника. Попробуйте, понравится.

 

Считаю, критику надо собирать и систематизировать.

[Arceritium 44]

@Москит Дык, а что так скромно? Плетьми, казнить... Расстрелять как бешеных собак написали бы. Сталин-стайл так сказать)

[Александрович 9,117]

Примерный список персон нон грата:

Мурад Аджи

Александр Асов

Валерий Бебик

Игорь Бунич

Михал Голденков

Эрих фон Дэникен

Анатолий Клесов

Майкл Кремо

Михаил Задорнов

Алексей Кунгуров

Андрей Купцов

Николай Левашов

Вечеслав Манягин

Глеб Носовский

Наталья Павлищева

Юрий Петухов

Евгений Понасенков

Лев Прозоров (он же Озар Ворон)

Игорь Прокопенко

Дуглас Рид

Андрей Скляров

Марк Солонин

Виктор Суворов

Анатоль Тарас

Ричард Томпсон

Уве Топпер

Анатолий Фоменко

Валерий Чудинов

 

Дополнения будут?

 

[Arceritium 44]

@Александрович Я бы добавил Бориса Вадимовича Соколова. С его нетленными опусами: 
 Кто воевал числом, а кто — умением. Чудовищная правда о потерях СССР во Второй Мировой
Неизвестный Жуков: портрет без ретуши в зеркале эпохи


И другими( которые я не читал и не могу судить об их исторической ценности, но судя по их количеству - там такая же чушь и мерзость).

Только непонятно - этих людей упоминать нельзя будет? И когда Левашов успел наследить в Истории? Он же по астралу гулял))

Изменено 23.02.2019, 22:27:53 пользователем Arceritium

[Александрович 9,117]

42 минуты назад, Arceritium сказал:

Я бы добавил Бориса Вадимовича Соколова. С его нетленными опусами

Про него я и забыл.

42 минуты назад, Arceritium сказал:

Кто воевал числом, а кто — умением. Чудовищная правда о потерях СССР во Второй Мировой
Неизвестный Жуков: портрет без ретуши в зеркале эпохи

Это ещё цветочки. Соколова ловили на плагиате порнографических рассказов.

43 минуты назад, Arceritium сказал:

Только непонятно - этих людей упоминать нельзя будет?

Ссылками на них нельзя подтверждать свои утверждения. А обсуждать их можно сколько угодно в соответствующих темах.

44 минуты назад, Arceritium сказал:

И когда Левашов успел наследить в Истории? Он же по астралу гулял))

Во время прогулок.

[Arceritium 44]

13 минуты назад, Александрович сказал:

Это ещё цветочки. Соколова ловили на плагиате порнографических рассказов.

О_о.. Чего? Т.е этот филолог мало того что строчит псевдоисторические исследования( в которых СССР просто заваливает немцев трупами, а немцы такие слабаки что теряя в 4 раза меньше бойцов всё равно проигрывает) так ещё и порнушку пописывает?


А ещё вызывает вопрос Отто Кариус. Т.е он, конечно, мемуарист, а не историк. Но количество подбитых им танков вызывает обоснованные сомнения. Следовательно, и любые другие его показания их вызывают.

[Alex2411 2,234]

2 часа назад, Александрович сказал:

Дополнения будут?

 

Википедия и ссылки на статьи без указания достаточно авторитетного источника приводимой там информации. Википедия превратилась в политизированный ресурс, а упомянутые безродные статьи, во-первых, нередко являются тупой копипастой авторов из вашего списка (как недавний пример с Резуном), и во-вторых, исключат наспех нагугленный мусор типа "вот тут написано". Ещё я бы предложил добавить псевдодокументальные фильмы аналогичного толка или даже вообще любые фильмы в качестве доказательств.

[Александрович 9,117]

1 час назад, Arceritium сказал:

О_о.. Чего? Т.е этот филолог мало того что строчит псевдоисторические исследования( в которых СССР просто заваливает немцев трупами, а немцы такие слабаки что теряя в 4 раза меньше бойцов всё равно проигрывает) так ещё и порнушку пописывает?

Нет, только плагиат.

 

1 час назад, Arceritium сказал:

А ещё вызывает вопрос Отто Кариус. Т.е он, конечно, мемуарист, а не историк. Но количество подбитых им танков вызывает обоснованные сомнения. Следовательно, и любые другие его показания их вызывают.

Как и к любым мемуарам к воспоминаниям Кариуса следует относится с известной долей скепсиса.

9 минут назад, Alex2411 сказал:

Википедия и ссылки на статьи без указания достаточно авторитетного источника приводимой там информации. Википедия превратилась в политизированный ресурс, а упомянутые безродные статьи, во-первых, нередко являются тупой копипастой авторов из вашего списка (как недавний пример с Резуном), и во-вторых, исключат наспех нагугленный мусор типа "вот тут написано".

Вам Ротора не жаль?

 

15 минут назад, Alex2411 сказал:

Википедия и ссылки на статьи без указания достаточно авторитетного источника приводимой там информации.

От запрета википедии будет больше вреда чем пользы. 

17 минут назад, Alex2411 сказал:

Ещё я бы предложил добавить псевдодокументальные фильмы аналогичного толка

В принципе они и так входят в понятие "труды", но дополнительная расшифровка не повредит.

19 минут назад, Alex2411 сказал:

или даже вообще любые фильмы в качестве доказательств.

Это лишнее. С некоторыми темами проще всего ознакомится по документальным фильмам.

[Alex2411 2,234]

49 минут назад, Александрович сказал:

От запрета википедии будет больше вреда чем пользы. 

 

Речь не о запрете википедии вообще как таковой, а о запрете бездоказательных текстов, написанных неизвестно кем или ссылающихся на всякие интернет-помойки. По мне, наоборот, такое ограничение поднимет качество дискуссий, ибо общий уровень википедии куда ниже того же Резуна или даже Соколова, а используют её заметно чаще, чем весь ваш запретный список вместе взятый. За себя лично могу сказать, что после пары-тройки цитат из википедии собеседник обычно становится неинтересен и дискуссия с ним прекращается. Впрочем, как хотите, не буду настаивать.

 

51 минуту назад, Александрович сказал:

Это лишнее. С некоторыми темами проще всего ознакомится по документальным фильмам.

 

Ознакомиться с темой - да, а вот приводить в качестве доказательства... Ознакомиться с темой можно даже по художественным фильмам, некоторые по степени достоверности мало уступают документальным. Хотя опять же, на ваше усмотрение.

[Volchenock 2,998]

По моему достаточно просто сделать утверждение что данные авторы не являются доказательствами в спорах, но требовать не ссылаться на них тоже неправильно, не все же кто пишут будут заходить сюда и запоминать список фриков.

[feanya 1,670]

10 часов назад, Александрович сказал:

Дополнения будут?

вот вроде имя не языке вертелось, но куда-то делась. Та особа, по которым успешно сейчас клепают псевдо-документалки про революцию и прочее. Раз уж Асов есть, то и Истархова туда же можно добавить. Чхартшвили-Акунин еще однозначно должен отправиться туда же, мне уже попадались ссылки на него, в иных местах, как на сурьезного историка.

[Berdian 7,240]

10 часов назад, Александрович сказал:

Дополнения будут?

Шилов

[Disa_ 2,329]

каноничными можно признать сведения из школьной программы от историков на зарплате

остальное ересью

в конце концов мировоззрение полученное в детстве для большинства остается единственно верным

[Disa_ 2,329]

"а вот в учебнике истории за 5-ый класс об этом пишут по другому или "упоминаний нету"

что-то такое

[Arceritium 44]

1 час назад, Disa_ сказал:

каноничными можно признать сведения из школьной программы от историков на зарплате

Сведения из школьной программы можно признать только недостоверными. Потому что там такая фигня написана зачастую. И даже в советских была всякая ерунда.

 

 

8 часов назад, Александрович сказал:

Как и к любым мемуарам к воспоминаниям Кариуса следует относится с известной долей скепсиса.

Тоже верно. Как в мемуарах генералов, которые вину за успешный прорыв в Беларуси возложили на Гитлера, когда по всем документам видно что и сами ожидали продвижений на Украине, а не в Беларуси.

[Nikkirche 435]

1 час назад, Disa_ сказал:

каноничными можно признать сведения из школьной программы

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Полностью согласен (нет).

[Nikkirche 435]

1 час назад, Disa_ сказал:

упоминаний нету

Интересно есть ли   там упоминание о перекрашенном мосте ?